Уткин Константин Трофимович

Уважаемые поисковики, мой дед Уткин Константин Трофимович 1908 г.р., призван Яльчикским РВК Чувашской АССР, рядовой, умер от ран 6.7.1942г., захоронен в д.Курентяево Белевского района Тульской области. Если есть инфоормация или фото места захоронения очень прошу сообщить на адрес: nizami71@yandex.ru. С ув.Владислав

Владиславу надо зарегистрироваться на сайте

Здравствуйте Владислав.
В 1950 году многие захоронения переносились , в том числе перенесли захоронения
в деревне Курентяево .Сейчас это братская могила находиться в деревне Черемошна.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261548282

Информация из медицинского документа

Фамилия Уткин
Имя Константин
Отчество Трофимович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Дата и место призыва Чувашская АССР, Яльчикский РВК
Последнее место службы 744 сп 1 бат.
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 06.07.1942
Госпиталь 226 ОМСБ
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 991
Захоронен на опушке леса 1 км к северо –востоку от пос. Курентяево
Из этого документа там всего было захоронено всего 56 человек.


Для справки:

Генерал – майор и подполковник (интендант I ранга) из списка медсанбата (Информация из медицинского документа) оказались захоронены в именном захоронении г. Белев, центральная пл. Октября.
В этом именном захоронении Уткина Константина Трофимовича 1908 г.р. НЕТ!!!!


Из донесения того же медсанбата:
Информация из медицинского документа

Фамилия Спиридонов
Имя Федор
Отчество Александрович
Последнее место службы АСН г. Люберцы
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 07.07.1942
Госпиталь 226 ОМСБ
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 991
Захоронен на опушке леса 1 км к северо –востоку от пос. Курентяево
Из этого документа там всего было захоронено всего 56 человек.

И он тоже в именном захоронении только в другом месте
Информация из списков захоронения

Фамилия Спиридонов
Имя Федор
Отчество Александрович
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 26.08.1942
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Тульская обл.
Место захоронения Белевский р-н, д. Черемошна

Информация о захоронении

Страна захоронения Россия
Регион захоронения Тульская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 71-87
Место захоронения Белевский р-н, д. Черемошна
Дата создания современного места захоронения 05.11.1955
Дата последнего захоронения 05.11.1955
Состояние захоронения удовлетворительное
Захоронено всего 416
Захоронено известных 385
Захоронено неизвестных 31
Кто шефствует над захоронением Слободская сельская администрация
Перезахоронение воинов, в том числе из д. Курентяево

В этом именном захоронении Уткина Константина Трофимовича 1908 г.р. НЕТ!!!!

И было ли в 1956г. вообще перезахоронение из захоронения (июль 1942г.) медсанбата на опушке леса 1 км к северо –востоку от пос. Курентяево??

Вопрос Сергею Никонову, где на сегодня останки Уткина Константина Трофимовича?

У меня два варианта.
Захоронен на опушке леса 1 км к северо –востоку от пос. Курентяево Это санитарное захоронения и
про него могли просто забыть. Таких случаев очень много.
Второе .Сейчас это братская могила находиться в деревне Черемошна.И он числиться как безымянный.
Других вариантов у меня нет.

Сергей. Это захоронение медсанбата, а не санитарное. Захоронения медсанбатов довольно часты на территории Тульской области, там нет памятников, и перезахоронения не производились.

Тела генерала и интенданта отправили в г. Белев и там похоронили.

А вот как оказался лейтенант в именном захоронении д. Черемошна из захоронения опушке леса 1 км к северо –востоку от пос. Курентяево не понятно.
В июле 1942 г. захоронили на опушке леса 1 км к северо –востоку от пос. Курентяево.
В 1956г. создали именное захоронение д. Черемошна, в том числе перезахоронили из д. Курентяевка.

Такой же многочисленный случай, как пример смотреть Аверин на форуме – Помогите поисковики.

Таким образом, останки Уткина Константина Трофимовича и других воинов, умерших в этом медсанбате, в г.1956 не перезахоранивали в именное захоронение д. Черемошна.

Где останки Уткина Константина Трофимовича?
По документам ни должны быть опушке леса 1 км к северо –востоку от д. Курентяево. Если только уже там не раскопали копачи….

Сергей, посмотрите Бочаров на форуме – Помогите поисковики. Могут и табличку сделать.

Уважакемый Владислав Уткин.

Где останки Вашего прадеда Уткина Константина Трофимовича?

По документам из ОБД Мемориал они должны быть на опушке леса 1 км к северо - востоку от д. Курентяево. Если только уже там не раскопали копачи….

Виктор Иванович, но ведь вы сами приводили пример со Спиридоновым. Вот ещё один воин, умерший в госпитале и захороненный в Курентяево. Он увековечен в Черёмошне, правда с отчеством напутали. Значит было перезахоронение, но по какой-то причине часть фамилий утратилась. Видимо, Уткин среди неизвестных фамилий в Черёмошне.

Фамилия Титов
Имя Егор
Отчество Матвеевич
Последнее место службы 568 сп 7 рота 3 бат.
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 07.07.1942
Госпиталь 226 ОМСБ
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 991

Кстати сказать, практически такая же история по Синдееву (смотрите мой блог - "В списках не значатся?"). Некоторых погибших из донесения увековечили, а большую часть "забыли". Кстати, я просмотрела ещё несколько человек, умерших примерно в одно время с Уткиным, ни по кому нет сведений об именном захоронении.Получается нужно добавлять фамилии на плиту в Черёмошне?

Вот ещё один пример:
Фамилия Панченко
Имя Петр
Отчество Пантелеевич
Воинское звание красноармеец
Дата смерти 09.07.1942
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Тульская обл.
Место захоронения Белевский р-н, д. Черемошна

А в документе из медсанбата место захоронения всё тоже Курентяево.

Фамилия Ковалев
Имя Гаврил
Отчество Дмитриевич
Воинское звание красноармеец
Дата смерти 08.07.1942
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Тульская обл.
Место захоронения Белевский р-н, д. Черемошна

То же самое Курентяево в документе госпиталя.

Фамилия Зайцев
Имя Павел
Отчество Николаевич
Воинское звание красноармеец
Дата смерти 09.07.1942
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Тульская обл.
Место захоронения Белевский р-н, д. Черемошна
Фамилия Зайцев
Имя Павел
Отчество Николаевич
Последнее место службы 453 МСБ
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 09.07.1942
Госпиталь 226 ОМСБ
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 991

Татьяна. Я ранее писал, что сегодня о перезахоронениях можно говорить условно. Но по крайней мере должны соотвествовать в совокупности всем докементам по ОБД Мемориал Просьба, почитайте здесь -Аверин и - Бочаров.
Уткин, где был захоронен? Он, что в Курянтяево?

Фамилия Семин
Имя Сергей
Отчество Сергеевич
Воинское звание красноармеец
Дата смерти 14.08.1942
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Тульская обл.
Место захоронения Белевский р-н, д. Черемошна
Фамилия Семин
Имя Сергей
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Дата и место призыва Ленинский РВК, Горьковская обл., г. Горький, Ленинский р-н
Последнее место службы 149 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 13.07.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 743

И снова госпиталь:

Виктор Иванович, я читала и о Бочарове, и об Аверине. Мы же сейчас не говорим о том, чтобы увековечить одного человека в нескольких местах. Как раз наоборот, он нигде не увековечен. Да, согласно медицинскому документу, он, как и многие другие, был захоронен в Курентяево. Родственники многих захороненных с ним получили извещения с указанием места захоронения, отсюда записи в книгах памяти. Но, согласитесь, если при перезахоронении половину просто"потеряли", то откуда возьмётся соответствие во всех документах? Да никто не спорит, что, скорее всего,перезахоронение было чисто символическим.Но если есть в Черёмошне умершие в госпитале и захороненные в Курентяево, то почему нельзя сделать вывод по аналогии и по Уткину, и по многим другим?

Татьяна. Уткин не был захоронен в Курентяево. Где его место захоронения? Ответьте. Вы пишите: «Но если есть в Черёмошне умершие в госпитале и захороненные в Курентяево» Откуда эта информация, что они умерли в госпитале?

Эта информация из документов госпиталя (медсанбата), 226 ОМСБ. Вы сами цитировали этот документ в самом начале. Там же указано место захоронения.

А ещё есть донесение о безвозвратных потерях. Там также списки умерши от ран в 226 ОМСБ:
Фамилия Уткин
Имя Константин
Отчество Трофимович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Дата и место призыва Яльчиковский РВК, Чувашская АССР, Яльчиковский р-н
Последнее место службы 149 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 06.07.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 1300

Там указано, что Уткин захоронен не в Курентяево, а два офицера, читайте эпопею с Авериным....И для Бочарова также сделали табличку..., а его останки на медсанбатовском захоронении (Арсеньевский район)

Виктор Иванович, в документе госпиталя как раз написано, что он захоронен в Курентяево. Это в именном захоронении в Черёмошне, куда было перезахоронение из Курентяево, его нет, но есть фамилии из того же документа госпиталя!!!!!

1 км в лесу от пос. Курентяево

Ну так у всех 56 такая формулировка. Просто Курентяево нет ни у кого. Но некоторые, захороненные у Курентяево, увековечены в Черёмошне, а некоторых, точнее большую часть "потеряли". Кстати, и в Баранове братская могила у деревни, а не в деревне. Так часто было, не посреди же села хоронили.

Фамилия Семин
Имя Сергей
Отчество Сергеевич
Воинское звание красноармеец
Дата смерти 14.08.1942
А он где похоронен? В каком госпитале, как пишите. Там был медсанбат в лесу.

А причём здесь Сёмин? Он умер от ран в 5 ОМСБ и захоронен в братской могиле в Черемошне. Кстати, и в учётной карточке есть.

Прошу прощения, тот Сёмин, которого я имела ввиду выше, умер не в августе 1942 года.
Фамилия Семин
Имя Сергей
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Дата и место призыва Ленинский РВК, Горьковская обл., г. Горький, Ленинский р-н
Последнее место службы 149 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 13.07.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 1300