Мухортов Алексей Данилович

Нееет Вы не поняли! 11 человек из 12-ти (двенадцатый Мухортов, его останки забрали родственники), найденные в 2010 году и 1 человек найденный в 2011 году, захоронены в Ильино.

В Ильино есть памятник? 12 останков с медальоном были в общем захоронении?

Из 12-ти было у трех-четырех медальоны, но сохранился и удалось прочесть записку только у Мухортова А.Д.

12 останков с медальоном были в общем захоронении?

да в общем

Значит всех, кто поднимал останки, можно считать лицом, которое нашло медальон?

Да! можно так считать, при условии что археологическая зачистка шла примерно неделю... этого наверное уже никто не вспомнит

Виктор Иванович. Вот какая мысль у меня. Даже если и найдется человек нашедший медальон, то не важно кто его конкретно поднял из земли. Важно как потом распорядились находкой. Как составляли отчеты. Прах кого отправили с родственниками Мухортова в Похвистнево? Медальон. Он был как бы при одном человеке или валялся среди всех останков?

Александр, можно всех считать, что и все определили конкретные останки (из 12) к конкретному медальону из общего воинского захоронения?

Коллеги.

Неизвестно, как оказался медальон (Мухортов А.Д.) в раскопе.

Неизвестно, кто определил, какие останки Мухортова А.Д. из 12 останков воинов.

Вопрос, чьи останки вручили родным из Похвистнево?

Я не понимаю какие сомнения??? и почему??? Этот медальон принадлежит останкам Мухортова, для чего тогда археолгические зачистки, для того чтобы понять где кто и что у кого грубо говоря...

И что значит давайте считать???Давайте тогда считать, что ВОВ была на Тульской земле и будем мега оптимистами... Нет ... Есть ещё вариант, этот медальон и записку мы подбросили, а сначала где-то просто нашли или сфальсифицировали... Тоже оптимистичный вариант!

[/quote]
1) Медальон, как ни странно видимо был при бойце еще при жизни, такое бывало и в поисковой работе встречается, жалко, что редко!

2)Определили опытные поисковики с 15 летним стажем поисковых работ... множеством найденных бойцов за годы работы.

К чему эта демагогия???

Все протоколы эксгумации с подробным описанием где-что в архиве Искателя!

Уважаемые коллеги! Давайте вернемся к тому, с чего эта тема начиналась. А именно - к установлению места первоначального захоронения и установлению воинского подразделения, в котором служил Мухортов. Эта тема создана не для обвинений, подозрений и домыслов, как впрочем, и сайт с форумом. Давайте будем уважать друг друга. В противном случае администрация будет вынуждена закрыть тему.

Полностью согласен с Татьяной.

Коллеги.

При активной помощи уважаемого Александра установили, что при раскопе братского воинского захоронения (12 воинов) в д. Луковицы Ленинского района был найден медальон (Мухортов А.,Д.).

Опытные поисковики с 15 летним стажем поисковых работ установили родственников.

Останки 11 неизвестных воинов перезахоронили с отданием воинских почестей в Варфоломеево.

Останки Мухортова А, Д. родственники перезахоронили на его родине.

Из донесения о безвозвратных потерях 258 СД - погибли в д. Луковицы из этой дивизии.

Можно сделать вывод, Мухортов А. Д., тоже был в составе этой дивизии. Но он по документу из ОБД Мемориал без вести пропавший, последнее письмо от него было в мае 1941 г. , а захороненные в Луковицы погибли в первой половине ноября 1941 г.

Александр чтобы никто не занимался демагогией, у меня к вам личная просьба, как к заинтересованному лицу, сделать запрос в ЦАМО, есть ли Мухортов А, Д. в списках учета личного состава 258 СД (не путать с донесениями о безвозвратных потерях). Если есть, то Мухортова А.Д. надо увековечивать на плитах в Варфоломеево!!!

По информации уважаемого Александра, в Луковицы было два братских воинских захоронения.
7 дней одно из этих захоронений (12 останков) тщательно производили археологическую зачистку поисковики. На другой год подняли останки еще одного. Где были найдены останки одного воина, Александр не помнит. Одного из 258 СД расстреляли там за трусость…

Видимо по именному захоронению Варфоломеево будет отдельная тема.

Коллеги, хорошо бы здесь посмотреть протоколы по поднятию 12 воинов в один год и поднятие одного воина на другой год

Вы спрашивали кто определил к каким останкам относится медальон - это опытные поисковики,а поиск родственников к этому не имеет никакого отношения.

Все верно!



Я не совсем понимаю своей заинтересованности в данной теме... Прошу прощения, но в ЦАМО запрос делать не буду, т.к. считаю это бесполезным занятием, а полученная от них отписка ничем не поможет.

Интересный ход... увековечивать человека на мемориале, останков которого там нет!


Протоколы!!! Там все есть!

Мухортов А.Д. перезахоронен на кладбище в г. Похвистнево

Валерий, Татьяна Николаевна. Ваше мнение?

Информация из донесения о безвозвратных потерях

Фамилия Павлинов
Имя Андрей
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Место рождения Читинская обл.
Последнее место службы 258 сд
Воинское звание сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 14.11.1941
д. Луковицы Ленинского района

Информация из списков захоронения

Фамилия Павлинов
Имя Андрей
Отчество Григорьевич
Воинское звание рядовой
Дата смерти 14.11.1941
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Тульская обл.
Место захоронения г. Алексин, пл. Победы
Откуда перезахоронен д. Лукарьино


Информация из списков захоронения

Фамилия Павлинов
Имя Андрей
Отчество Григорьевич
Воинское звание сержант
Дата смерти 14.11.1941
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Тульская обл.
Место захоронения Ленинский р-н, п. Ленинский, 150 м восточнее центральной районной больницы
Откуда перезахоронен д. Луковицы Ленинского р-на Тульской обл.

КОЛЛЕГИ, МОЖЕТ ПОПРОБУЕТЕ ЗАЦЕПИТЬСЯ!!!

Александр.
Нашли медальон, прочитали записку (Мухортов)…
Какая цель поиска иголки в сене по инициалам?

ну как знаете...

Александр, Вы обязаны установить, из какой дивизии был Мухортов!!!!!!

258 сд скорее всего

А может быть 340 СД?

Мухортов Алексей Данилович. Фотографии найдены в сети.

Еще одна фотография.

Валерий, это что за информация

. Это просто его фото.