Андрей, откуда вы, сколько вам лет? Когда  была оккупация района, откуда был ваш дед?

Здравствуйте. Виктор Иванович, я из Днепропетровской области, мне 44 года. Район был окупирован с августа 1941г., по декабрь 1943г. Посёлок в котором жил мой дед освободили 28.10.1943г.

Андрей. Вашего деда пока нет в донесениях  о безвозвратных потерях. Мы изучали судьбу одного красноармейца по фотографии (1940 г.), подписана  г. Стрий Львовской области – танкист, старшина. Нашли примерно, какие танковые части действовали в июне 1941 г. в той местности и ВСЕ!!

Ваш дед явно пропал без вести в 1941 году. Смотрите здесь на этом сайте в этом разделе вопрос Морозовой Татьяны Викторовны о своем дедушке Михайлове Емельяне Архиповиче.

Смотрел фото вашего деда, мое мнение – оно сделано еще в 1939 г., или оно подписано?

Из документов видно, что дед призывался в 1939 году, но без точной даты! Значит,  в 1947 году дату призыва писали со слов бабушки? Откуда вы знаете, что дед родился  03.02.1915г.?

Сколько у них было детей, с какого года ваш папа? Получала ли бабушка пособие на детей, если да, то с какого времени?

Виктор Иванович, по документах дед призван в 1939г., по сохранившейся трудовой книжке в 1940г. Последняя запись в трудовой сделана 19.07.40г.- "Уволен в связи с уходом в РККА". Из трудовой я знаю дату рождения деда. На фотографии выставленной на форумах подписи нет. Есть подпись на другой фотографии - "декабрь 1940г. г.Кишинёв", и две фамилии ЖУРАВЕЛЬ и БОБЛО.  Бобло Иван Антонович 1916г.р.- пропал без вести в 1941г.  Журавель Иван Алексеевич 1915г.р.- в августе 41г. попал в плен в районе г.Кировоград, после войны вернулся домой. Из документов узнал что служил он в 11ап. Стало быть и мой дед возможно служил в 11гап. Так как других артполков с номером 11 в Молдавии не было.   В 1947г. дату призыва могли записать со слов бабушки, или мамы моего деда, отца у деда не было (погиб в гражданскую, или первую мировую), также у деда была сестра Александра (по моему она была старше деда).   У деда с бабушкой было два сына - Владимир 1936г.р., Анатолий 1939г.р. (мой отец).    По поводу пособия на детей ничего сказать не могу.

Андрей. Тогда логично, что со слов   бабушки, или мамы вашего деда могли записать – последнее письмо  было 18.06.1941 г., т.е. это письмо они показывали в военкомате!  И они его получили, т.к. район был оккупирован с августа 1941г..
Бобло пропал в августе, т.е. последнее письмо от него было (со слов родственников !) в июле 1941г.? Из какого района Бабло?
Журавель в августе 41г. попал в плен в районе г.Кировоград, после войны вернулся домой. Что за документы по Журавель??? Попробуйте их повнимательней прочитать.

Журавель Иван Алексеевич 1915 г.р., уроженец с. Сергеевка Солонянского района, призван Солонянским РВК 1940 г. http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0018004-0907/00000123.jpg&id=65766448&id=65766448&id1=7844f586645379e0c20c0727edb29ee8

Он же, но  Усуровель      http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0018004-0904/00000128.jpg&id=65761274&id=65761274&id1=06b9c7c6a86b357a1065680f66fcfa5e Больше по Журавель не смог найти никаких документов.   Бобло родом из Полтавы, проживал в Криничанском р-не Днепропетровской области п.Шмаково. Но так как до войны в Криничанском р-не РВК не было, часть людей призывали из Солонянского РВК. Последнее письмо от деда было получено, но я слышал что во время подворового опроса последние письма изымались. И в лучшем случае оно находится в ЦАМО. Если письмо осталось в военкомате, то оно давно сожжено.

Андрей, и так два фото, на которых по два человека. На одном фото Журавель и Бобло.
На другом Строменко (ваш дед) и неизвестный (эти фото Кишинев 1940 г.). Знаем, что Журавель, Бобло, Строменко и неизвестный  видимо были одного призыва в июле 1940г. (Солонянский РВК), известны  адреса трех из четырех до призыва. Судьба Журавель известна, которого допрашивали после немецкого плена. Но эти архивы НКВД закрыты.
Четверо – земляки из одного района и можно предположить, что они были не только в одной части, но и в одном подразделении.

Можно ли установить личность неизвестного?
Попробовать найти родственников Журавель, Бобло и неизвестного, и через них попытаться заглянуть в 1941 год?

Виктор Иванович, немного не так с фотографиями. Я может не верно выразился, на снимке где Журавель и Бобло, третим мой дед. А на том фото которое Вы видели, дед и (я уже узнал) Журавель. Так что их не четверо, а трое. Я разговаривал с внучкой Журавель. По возвращению домой после плена её деду дали срок, после тюрьмы Журавель развёлся со своей женой и выехал. Родственников Бобло пока ищу.

Андрей, откуда возможное место службы перед войной 2мехкорпус 11тд 11гап? Значит,  Журавель вернулся после плена домой и его,  потом судили. Где судили?

Виктор Иванович, судили Журавель в Солонянском суде. Об этом я спрашивал у людей из села в котором жил Журавель до и после войны.  А возможное место службы я взял из записей о пленении. В одном написано 2ап, в другом 11ап, ход мысли следующий: возможно при переписке документа цифру 11 приняли за Римскую двойку и во втором документе написали 2ап. Но так как на территории Молдавии до начала войны 2ап не числится, а из 11-тых артполков был только 11гап в составе 11тд, которая входила в состав 2-го мехкорпуса, я с помощью людей на других форумах сделал такое заключение. Тем более что мой отец когдато расказывал,- сразу после возвращения из плена Журавель приезжал к ним домой и говорил, что потерялись они с дедом во время переправы (переправа через Днестр проходила примерно с 18.07.41г по 22.07.41г.).  То что дед перед войной служил в Молдавии сомнения не вызывает. Плюс в данных по потерях из Солонянского РВК значится: Строменко А.М. - артиллерист. Сведя всё это в общую "кучу" я надеюсь, что дед служил 2мк 11тд 11гап.

За что и в каком году судили Журавель?

Этого я не знаю. А люди из его села знают только что он сидел. По какой причине не могут вспомнить.

Андрей. Вы почти установили судьбу своего деда Строменко Андрея Михайловича. В 1940 году он, а также Журавель Иван Алексеевич и Бобло Иван Антонович были одновременно призваны в армию Солонянским РВК. Служили в г. Кишиневе. По словам вашего отца -Журавель Иван Алексеевич  после войны приходил в вашу семью и сообщил, что они потерялись с вашим дедом на переправе. Где эта могла быть река от Кишинева до Кировограда – места пленения Журавель Ивана Алексеевича?

Виктор Иванович, точно я не знаю где именно была переправа, возле какого населённого пункта, но думаю это была р.Днестр. И ещё по поводу плена. (Не сочтите за большую глупость). В фильме "Штрафбат" перед началом каждой серии показывают кинохронику пленения наших солдат (наверное немецкую), лицо последнего показонного солдата у меня асоциируется с лицом моего отца и его брата в молодости. С фотографиями деда до войны совпадения особого нет, но незнаю почему лицо того солдата стоит постоянно у меня перед глазами. Конечно может это самовнушение.  По поводу того что я почти установил судьбу своего деда, немного не согласен. Больше половины из того что я "знаю" не подтверждается никакими документами (пока). А главное - это место гибели, то место куда бы я смог отвезти горсть родной земли. А возможно и удалось бы перезахоронить деда возле его жены и сыновей. Хотя не спорю, по сравнению с первым днём поиска, сегодня я знаю намного больше информации.

Андрей. Я лично отношусь к военнопленным с уважением, если они не брали оружие против своих. Считаю, что военнопленные тоже участники ВОВ. Прочитайте здесь на сайте блог Дмитрия Куренкова – Судьба Куренкова М.В.

Пришлите на сайт фото троих, подпишите фамилии для сохранения о них памяти.

22 июня день великой скорби  и памяти о погибших в ВОВ. Советую в этот день ходить в церковь и ставить свечку за их упокой, в этот же день посещать ближайшую братскую могилу. Поверьте из моего опыта (вы восстановили память о деде!) – самовнушения больше не будет.

В дальнейшем связь через эл.почту. Дайте свой адрес.

Обсуждение перенесено на форум