Найти на сайте: параметры поиска

Денисенко Алексей Сергеевич, 1919

Летчик
  
Сообщений: 0
Коллеги, надо найти место падения самолета и могилу летчика
Грамота фотографаГрамота форумчанинаГрамота комментатораГрамота блогераГрамота публициста
Сообщений: 1868
Коллеги. В ОБД "Мемориал" есть четыре версии печальной судьбы Денисенко Алексея Сергеевича.

1. Захоронен в Чернском районе в селе Тургенево ( фото плит из Тургенево в фотоархиве нет).

2. Захоронен на Всесвятском кладбище Тулы ( Плиту пока не смотрел).

3. Пропал без вести.

4. В качестве места гибели упоминается Ленинский район.

Рассмотрим все четыре версии.
Редактировалось: 2 раз (Последний: 31 марта 2014 в 15:31)
С уважением, Валерий Попов
Грамота фотографаГрамота форумчанинаГрамота комментатораГрамота блогераГрамота публициста
Сообщений: 1868
Нужен заявитель, чтобы уточнить место рождения. Есть пока два человека с Ф. И. О. Денисенко Алексей Сергеевич. Один родился в Смоленской области, а другой в Запорожской. Но складывается впечатление, что это один человек.
С уважением, Валерий Попов
Грамота фотографаГрамота форумчанинаГрамота комментатораГрамота блогераГрамота публициста
Сообщений: 1868
Итак коллеги. Начну со второй версии. В Книге памяти есть выписка в которой утверждается, что он захоронен на Всесвятском кладбище Тулы. Место рождения Смоленская область. Но при осмотре плиты с его именем не найдено. Коллеги. Посьба. Еще раз посмотрите фотоархив по Всесвятскому кладбищу. Там много плит. Может быть я и пропустил что то. Выписку привожу.
Прикрепленные файлы:
_3obcp.jpg | 5,71 Кб | Скачали: 169
С уважением, Валерий Попов
Грамота фотографаГрамота форумчанинаГрамота комментатораГрамота блогераГрамота публициста
Сообщений: 1868
Переходим к четвертой версии. В донесении 787 Истребительного Авиаполка ( ранее входившего в 423 ИАП) утверждается, что он захоронен восточнее аэропорта Барыково, деревня Федоровка Ленинского района, Тульской области.
Прикрепленные файлы:
_3obcp.jpg | 110,43 Кб | Скачали: 175
С уважением, Валерий Попов
Грамота фотографаГрамота форумчанинаГрамота комментатораГрамота блогераГрамота публициста
Сообщений: 1868
Вот Федоровка на карте.
Прикрепленные файлы:
_3obcp.jpg | 90,36 Кб | Скачали: 178
С уважением, Валерий Попов
Грамота фотографаГрамота форумчанинаГрамота комментатораГрамота блогераГрамота публициста
Сообщений: 1868
Вот здесь говорится о том, что он захоронен в Тургенево.
Прикрепленные файлы:
_3obcp.jpg | 117,23 Кб | Скачали: 158
С уважением, Валерий Попов
Грамота фотографаГрамота форумчанинаГрамота комментатораГрамота блогераГрамота публициста
Сообщений: 1868
Захоронение в Тургенево подтверждается Книгой Памяти.
Прикрепленные файлы:
2_3obcp.jpg | 4,32 Кб | Скачали: 173
С уважением, Валерий Попов
Грамота форумчанинаГрамота комментатора
Сообщений: 1361
Валерий Попов:

Нужен заявитель, чтобы уточнить место рождения. Есть пока два человека с Ф. И. О. Денисенко Алексей Сергеевич. Один родился в Смоленской области, а другой в Запорожской. Но складывается впечатление, что это один человек.
В донесениях Запорожская и Днепропетровская области, а вот откуда в Книге памяти взялась Смоленская - не понятно. Причем и запорожец, и днепропетровец из одного населенного пункта - Тихоновка. Это, скорее всего, один человек.
Грамота фотографаГрамота форумчанинаГрамота комментатораГрамота блогераГрамота публициста
Сообщений: 1868
Татьяна Вотинцева:

Валерий Попов:

Нужен заявитель, чтобы уточнить место рождения. Есть пока два человека с Ф. И. О. Денисенко Алексей Сергеевич. Один родился в Смоленской области, а другой в Запорожской. Но складывается впечатление, что это один человек.
В донесениях Запорожская и Днепропетровская области, а вот откуда в Книге памяти взялась Смоленская - не понятно. Причем и запорожец, и днепропетровец из одного населенного пункта - Тихоновка. Это, скорее всего, один человек.

Татьяна. Дальше я буду делить. Начну с Запорожского. Выложу что есть. Он там пропал без вести.
Прикрепленные файлы:
2_3obcp.jpg | 147,48 Кб | Скачали: 168
3_3obcp.jpg | 197,69 Кб | Скачали: 174
4_3obcp.jpg | 124,46 Кб | Скачали: 182
7_3obcp.jpg | 121,78 Кб | Скачали: 176
11_3obcp.jpg | 133,25 Кб | Скачали: 173
С уважением, Валерий Попов
Грамота форумчанинаГрамота комментатора
Сообщений: 1361
Вот исторически-географическое подтверждение: 27 февраля 1932 года в результате административно-территориальной реформы была образована Днепропетровская область (одна из пяти первых областей республики).
Её территория значительно отличалась от современной Днепропетровской области, включая территорию современных Запорожской области, северной части Херсонской области и восточной части Донецкой области.
17 июля 1932 года из состава Днепропетровской и Харьковской областей была выделена Донецкая область.
10 января 1939 года из состава Днепропетровской области выделена Запорожская область, территория области была зафиксирована в современных границах. Родился Денисенко в Днепропетровской области, а на начало войны это была Запорожская область: часть Мелитопольского района Днепропетровской области стала Ново-Васильевским районом Запорожской области.
Грамота фотографаГрамота форумчанинаГрамота комментатораГрамота блогераГрамота публициста
Сообщений: 1868
А вот что есть по Смоленской области
Прикрепленные файлы:
5_3obcp.jpg | 223,91 Кб | Скачали: 173
8_3obcp.jpg | 227,83 Кб | Скачали: 188
С уважением, Валерий Попов
Грамота фотографаГрамота форумчанинаГрамота комментатораГрамота блогераГрамота публициста
Сообщений: 1868
Но вот что интересно. В книге памяти (смотрите комментарий № 4) сказано, что уроженец Смоленской области, а призван в Запорожской. ????
С уважением, Валерий Попов
Грамота фотографаГрамота форумчанинаГрамота комментатораГрамота блогераГрамота публициста
Сообщений: 1868
Татьяна Вотинцева:
Вот исторически-географическое подтверждение: 27 февраля 1932 года в результате административно-территориальной реформы была образована Днепропетровская область (одна из пяти первых областей республики).
Её территория значительно отличалась от современной Днепропетровской области, включая территорию современных Запорожской области, северной части Херсонской области и восточной части Донецкой области.
17 июля 1932 года из состава Днепропетровской и Харьковской областей была выделена Донецкая область.
10 января 1939 года из состава Днепропетровской области выделена Запорожская область, территория области была зафиксирована в современных границах. Родился Денисенко в Днепропетровской области, а на начало войны это была Запорожская область: часть Мелитопольского района Днепропетровской области стала Ново-Васильевским районом Запорожской области.
. Татьяна. Я все понимаю. Я не оспариваю, что Денисенко из Украины один. Тут дело в другом. Что у нас с Денисенко из Смоленской области. И как вообще все это соотносится Запорожская-Днепропетровская с одной стороны, а Смоленская с другой. Определенно нужен заявитель.
С уважением, Валерий Попов
Сообщений: 0
Где точно упал самолет – координаты?

Денисенко Алексей Сергеевич мл. лейтенант – два места захоронения?

Дата гибели 29.10.1941г., к какому месту можно привязать?

Где находился аэродром?
Грамота форумчанинаГрамота комментатора
Сообщений: 1361
Валерий Попов:

Но вот что интересно. В книге памяти (смотрите комментарий № 4) сказано, что уроженец Смоленской области, а призван в Запорожской. ????

Валерий, видимо, отгадка вот где. В анкете на уроженца Смоленской области в графе о месте и дате призыва указано, что в 1938 году Денисенко поступил добровольно в авиашколу в Мелитополе. Вот что я нашла:

Строки истории Мелитопольского аэроклуба Герои Советского Союза, «ставшие на крыло» в Мелитополе
В наши дни трудно представить Мелитополь без большой авиации. А было время, когда настоящий ажиотаж среди населения произвело появление на северной окраине города четырех небольших самолетов «У-2». Произошло это осенью 1935 года: в ответ на призыв ЦК ВЛКСМ «Дать стране 150 тысяч летчиков» в г. Мелитополе было положено начало аэроклубу. Перед молодежью открывалась заманчивая перспектива - изучать самолеты и учиться летать, а после аэроклуба можно было даже получить направление в военную авиационную школу. Несмотря на то, что поначалу аэроклуб мог принять на обучение только 28 человек, заявлений на столе у его начальника, Марка Петровича Новикова, собралось, пожалуй, в десять раз больше.
Под аэроклуб был отведен большой двухэтажный дом по ул. К.Либкнехта, напротив нынешней автостанции. Здесь были оборудованы спецклассы, оснащенные всем необходимым, мотор «У-2» в разрезе, мотор М-22 из военного, новейшего на то время, истребителя И-16. И хотя занятия проводились без отрыва от производства, и учеба была не из легких, все справлялись с заданиями успешно. После сдачи зачетов по теоретическим дисциплинам занятия перенесли на аэродром и начались полеты, лагерные сборы, прыжки с парашютами. В ноябре 1936 года государственная комиссия принимала у курсантов зачеты. В состав комиссии входили представители Центрального и Украинского советов ОСОАВИАХИМа, военного летного училища, все 28 курсантов получили удостоверения об окончании аэроклуба.
Во второй набор было принято уже более ста курсантов. Начиная с 1938 года, в клубе проводилось по два выпуска в год, по 100-120 учлетов в группе. На аэродроме теперь постоянно стояли 9-10 самолетов, и было столько же инструкторов. В этом же году в аэроклубе появилась группа курсантов из Михайловки. Под Константиновкой был оборудован новый аэродром.
Только не ясно, если он родом из Смоленска, то почему во всех остальных документах либо Запорожская область, либо Днепропетровская. Если только предположить, что за место рождения выдавали место жительства до призыва, т. е. Украину.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 31 марта 2014 в 23:43)
Грамота фотографаГрамота форумчанинаГрамота комментатораГрамота блогераГрамота публициста
Сообщений: 1868
Татьяна Вотинцева:
Только не ясно, если он родом из Смоленска, то почему во всех остальных документах либо Запорожская область, либо Днепропетровская. Если только предположить, что за место рождения выдавали место жительства до призыва, т. е. Украину.
Я вот тоже к этому склоняюсь, но все это дело надо еще проработать. Ведь там и части в которых он или они проходили службу разные. Украинский в 787 ИАП, а Смоленский в 124-м.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 31 марта 2014 в 16:51)
С уважением, Валерий Попов
Грамота форумчанинаГрамота комментатора
Сообщений: 1361
Куренков Виктор Иванович:

Где точно упал самолет – координаты?

Денисенко Алексей Сергеевич мл. лейтенант – два места захоронения?

Дата гибели 29.10.1941г., к какому месту можно привязать?

Где находился аэродром?
Координат нет, кроме как 1 км восточнее аэродрома в Барыково (Ленинский район). По донесению 29.10.1941 года убит в бою в Ленинском районе. Но что интересно, в донесении 4 человека, а от руки написано: "Учесть только одного" и ФИО летчика. Но это не Денисенко.
Грамота форумчанинаГрамота комментатора
Сообщений: 1361
Валерий Попов:

Татьяна Вотинцева:
Только не ясно, если он родом из Смоленска, то почему во всех остальных документах либо Запорожская область, либо Днепропетровская. Если только предположить, что за место рождения выдавали место жительства до призыва, т. е. Украину.
Я вот тоже к этому склоняюсь, но все это дело надо еще проработать. Ведь там и части в которых он или они проходили службу разные. Украинский в 787 ИАП, а Смоленский в 124-м.
124 авиаполк - с 1939 по 1941 годы, видимо срочная служба. Но 124 полк, судя по анкете, от Белостока до Москвы и Тулы продвинулся. Так наш Денисенко попал в Тулу.
Сообщений: 0
Коллеги. Все одинаково. Ф.И.О. год рождения, звание, летчик. Мать одна?
Грамота фотографаГрамота форумчанинаГрамота комментатораГрамота блогераГрамота публициста
Сообщений: 1868
Куренков Виктор Иванович:
124 авиаполк - с 1939 по 1941 годы, видимо срочная служба. Но 124 полк, судя по анкете, от Белостока до Москвы и Тулы продвинулся. Так наш Денисенко попал в Тулу.
. Да. Тогда его похоронили на Всесвятском кладбище, но подтсверждения этому, кроме книги памяти нет. А в Чернском районе в Тургенево захоронен еще Денисенко. И тоже все совпадает.
С уважением, Валерий Попов
Сообщений: 0
В Тургенево - символическое место захоронения
Сообщений: 0
Самолет упал 29.10.1941г в Ленинском районе. Немцы в этот день подошли к Туле. Место падения еще не было ими занято. Где на карте аэродром?
Грамота фотографаГрамота форумчанинаГрамота комментатораГрамота блогераГрамота публициста
Сообщений: 1868
Куренков Виктор Иванович:
Где на карте аэродром?
Аэродром около деревни Федоровка Ленинского района. Я пока не искал именно его на карте, но деревня Федоровка Ленинского района отражена на карте в посте № 6.
С уважением, Валерий Попов
Грамота фотографаГрамота форумчанинаГрамота комментатораГрамота блогераГрамота публициста
Сообщений: 1868
Около деревни Федоровка Ленинского района есть воинское захоронение. Официально оно может быть прикреплено к другому населенному пункту.Там состоялось в свое время захоронение найденного поисковиками пилота Тимофея Деменко. И он также был сбит около аэродрома Брыково. Так может быть и Денисенко там захоронен????
Прикрепленные файлы:
_csqiu.jpg | 125,96 Кб | Скачали: 175
С уважением, Валерий Попов
Грамота фотографаГрамота форумчанинаГрамота комментатораГрамота блогераГрамота публициста
Сообщений: 1868
Коллеги. Хорошо. 124 авиаполк был в Тульской области, но второй то Денисенко воевал 787 ИАП, который ранее входил в 423 ИАП. Вопрос. Нужно найти что то о боевом пути этого соединения??? Денисенко подбитый в Ленинском районе служил именно в этой части. Смотрите пост № 5.
С уважением, Валерий Попов
Сообщений: 0
Около деревни Федоровка Ленинского района есть воинское захоронение. Официально оно может быть прикреплено к другому населенному пункту.Там состоялось в свое время захоронение найденного поисковиками пилота Тимофея Деменко. И он также был сбит около аэродрома Брыково. Так может быть и Денисенко там захоронен????
Валерий. Учетная карточка есть? Кто эти поисковики?
Грамота фотографаГрамота форумчанинаГрамота комментатораГрамота блогераГрамота публициста
Сообщений: 1868
Куренков Виктор Иванович:
Валерий. Учетная карточка есть?
. Виктор Иванович Нет ученой карточки не по Деменко не по Денисенко. Но...Во первых на фото есть памятник. Да. Фамилий не видно. Но это братское захоронение. Это явно видно из того , что там стоят в гробу (урне) обитым красным кумачем останки. Утверждается что это останки пилота Деменко. Но дело не в Деменко. Мы не его ищем. Повторюсь учетной карточки нет, но подтверждение о том, что они погибли приблизительно около того места есть. Смотрите пост № 5. К тому же. Денисенко. Он или погиб и захоронен ( но учетная карточка есть только по Тургенево) или пропал без вести. Но Денисенко не был к примеру поднят. поэтому о заведении учетной карточки по Ленинскому району речь может идти только в том случае если будет доказано существование могилы в Ленинском районе. Да и место гибели у нас тоже известно с натяжкой.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 31 марта 2014 в 20:07)
С уважением, Валерий Попов
Сообщений: 0
Валерий. Это есть настоящая Федоровка, которая в донесении, а в посте №6 другая
Сообщений: 0
Я спрашиваю про учетную карточку всего захоронения.. Откуда фото? Ссылку?
В начало страницы 
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.