Найти на сайте: параметры поиска

Денисенко Алексей Сергеевич, 1919

Летчик
  
Грамота форумчанинаГрамота комментатора
Сообщений: 1361
Куренков Виктор Иванович:

Где же был бой, каким документам верить…?

Еще один летчик Заболотный!!!


Информация из приказа об исключении из списков

Фамилия Заболотный
Имя Николай
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения Украинская ССР, Харьковская обл., Миропольский р-н, с. Мирополье
Последнее место службы 124 истр. ав. полк
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия погиб
Дата выбытия не позднее 26.04.1942
Название источника информации ЦАМО

Бой был над аэродромом Волынцево. А вот где захоронили Денисенко и Довгого....
Редактировалось: 1 раз (Последний: 1 апреля 2014 в 18:14)
Сообщений: 0
Младшие лейтенанты Денисенко А.С., Довгий В.И. и Заболотный Н.Г. оказались в числе тех летчиков предвоенного состава 124 ИАП, которые остались в Туле и, вероятно, были зачислены в 423 ИАП (787 ИАП)».

С 29.10. 41 г. в Волынцево.

И до какого времени они там были?
Грамота форумчанинаГрамота комментатора
Сообщений: 1361
Куренков Виктор Иванович:

Младшие лейтенанты Денисенко А.С., Довгий В.И. и Заболотный Н.Г. оказались в числе тех летчиков предвоенного состава 124 ИАП, которые остались в Туле и, вероятно, были зачислены в 423 ИАП (787 ИАП)».

С 29.10. 41 г. в Волынцево.

И до какого времени они там были?

Виктор Иванович, мы уходим от основной задачи. 29 октября Денисенко и Довгий погибли. Вы же сами поставили задачу установить место гибели Денисенко. Зачем в этой теме решать вопросы о том, что было после 29 октября?
Сообщений: 0
Виктор Иванович, мы уходим от основной задачи. 29 октября Денисенко и Довгий погибли. Вы же сами поставили задачу установить место гибели Денисенко. Зачем в этой теме решать вопросы о том, что было после 29 октября?»

Татьяна Николаевна, было ли время у летчиков, чтобы найти место падения самолетов и захоронить их, как Пирожкова в Туле в марте 1942 г.? Того же ЧЕПИКОВА в Оленьково Веневский район, Чеботарева в Волынцево.
Грамота форумчанинаГрамота комментатора
Сообщений: 1361
Куренков Виктор Иванович:

Виктор Иванович, мы уходим от основной задачи. 29 октября Денисенко и Довгий погибли. Вы же сами поставили задачу установить место гибели Денисенко. Зачем в этой теме решать вопросы о том, что было после 29 октября?»

Татьяна Николаевна, было ли время у летчиков, чтобы найти место падения самолетов и захоронить их, как Пирожкова в Туле в марте 1942 г.? Того же ЧЕПИКОВА в Оленьково Веневский район, Чеботарева в Волынцево.

Вопрос не ко мне. Допустим, Деменко, судя по всему, поисковики нашли вблизи от фрагментов самолета.Может, и с Денисенко та же история?
Сообщений: 0
В какой местности упал самолет Денисенко?
Грамота форумчанина
Сообщений: 155
Из интервью руководителя поискового отряда «Первый» Ленинского района Романа Флянтикова.
- Про этот самолет я услышал в первый раз сразу, как только начал заниматься поисковой работой – в середине 90-ых годов. Но на место его падения тогда не выходил. Услышал о нем от О.А. Золотарева - он на тот момент возглавлял наш поисковый отряд поселка Ленинского.
…Через 10 с лишним лет я уже руководил отрядом «Первый». И тогда нами было принято решение о проведении полномасштабной экспедиции на месте падения самолета. Этому предшествовал опрос жителей села Обидимо. Выяснилось, что до сих пор еще жив человек, который видел, как этот самолет падал. По словам жителя с. Обидимо Фокина Виктора Фёдоровича, 1931 года рождения, трагедия в небе над селом разыгралась летом или осенью 1941 года. Своими воспоминаниями старожил поделился с поисковиками в 2007 году: «Было мне тогда десять лет. Был ясный день, погода стояла хорошая. Мы тогда были на огороде. Двигался самолёт в сторону д. Малиновка на запад на высоте примерно восемьсот метров. Никакого воздушного боя не было: самолёт летел спокойно, не дымился, затем развернулся и пошёл вниз. Упал в лесу, недалеко отсюда – южнее хутора с. Обидимо. Мы сразу туда побежали, но близко подойти побоялись, так как самолёт горел и, наверное, взрывался боекомплект. На следующий день пошли снова. На месте падения была воронка и остатки самолёта, останки пилота не видели. Каждый начал забирать себе что-то из фрагментов. Кто алюминий на ложки, кто фанеру, я, например, из фанеры выпилил и сколотил себе коробочку под инструменты, вот её передал вам для Музея Обороны Тулы в пос. Ленинском. Оружие не находили. Ну а потом мне уже на самолёт ходить было некогда – отец на фронте, и я как самый старший брат в семье всё хозяйство взял на себя».

И не было никаких данных о том, захоронен пилот или нет. В связи с этим было принято решение о развертывании большого лагеря на месте падения самолета.

http://reibert.info/threads/fragment-knigi-podzemnaja-aviacija.115717/
http://www.gotula.ru/news/1267193809.htm
Грамота форумчанинаГрамота комментатора
Сообщений: 1361
Сергей, всё это мы уже выяснили. Может, вы в курсе, где сделано фото перезахоронения? Что есть Известковый? Какой там памятник? Это братская могила? За ссылку на книгу Сергея Митрофанова большое спасибо.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 1 апреля 2014 в 18:59)
Сообщений: 0
Коллеги. В какой местности упал самолет Денисенко? В это же день упали еще два самолета (Довгий и Заболотный)!!!!
Грамота форумчанинаГрамота комментатора
Сообщений: 1361
Куренков Виктор Иванович:

Коллеги. В какой местности упал самолет Денисенко? В это же день упали еще два самолета (Довгий и Заболотный)!!!!

Виктор Иванович, смотрите комм. 61.
Сообщений: 0
А по донесению самолет упал в Федоровке.
Грамота форумчанинаГрамота комментатора
Сообщений: 1361
Куренков Виктор Иванович:

А по донесению самолет упал в Федоровке.
По донесению, Денисенко похоронен восточнее аэродрома Барыково, Федоровка указана как ориентир. А погиб он в бою, где именно - не указано.
Сообщений: 0
А Волынцево?
Грамота форумчанинаГрамота комментатора
Сообщений: 1361
Куренков Виктор Иванович:

А Волынцево?

Волынцево указано как место боя на сайте "Авиаторы 2 мировой".
Сообщений: 0
Самолет (Довгий) упал одновременно с самолетом (Денисенко). Сбиты в воздушном 29.10.41г. в 9-00!!!!!
Грамота форумчанина
Сообщений: 155
Вот карта района.
Прикрепленные файлы:
33_i7l45.png | 514,34 Кб | Скачали: 157
56_i7l45.png | 437,65 Кб | Скачали: 152
Сообщений: 0
Самолет (Довгий) и самолет (Заболотный) могли упасть в лес. На север от п. Известковый ( входит в состав п. Ленинский.)
Сообщений: 0
Самолет Денисенко упал около дороги в районе Федоровка. При перебазировании технических служб части в Волынцево, убитого летчика завезли на Всехсвятское кладбище Тулы.

Информация из Книги Памяти

Фамилия ДЕНИСЕНКО
Имя Алексей
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Дата выбытия 29.10.1941
Название источника информации Книга памяти. Тульская область. Том 15
Центральный район, Всехсвятское кладбище
Грамота фотографаГрамота форумчанинаГрамота комментатораГрамота блогераГрамота публициста
Сообщений: 1868
Куренков Виктор Иванович:
Самолет Денисенко упал около дороги в районе Федоровка. При перебазировании технических служб части в Волынцево, убитого летчика завезли на Всехсвятское кладбище Тулы.
Виктор Иванович. Откуда давнные?

Добавлю, что ни плиты ни учетной карточки я не нашел, хотя плиты Всесвятского кладбища есть вроде бы все в фотоархиве.
С уважением, Валерий Попов
Сообщений: 0
Валерий, вы можете пояснить – запись в Книге Памяти.
Грамота фотографаГрамота форумчанинаГрамота комментатораГрамота блогераГрамота публициста
Сообщений: 1868
Запись в Книге Памяти касается только факта погребения. А вот то, что его завезли туда при перебазировании - это надо по моему подтвердить еще. И потом. Книга Памяти более или менее подходит как подтверждение, когда есть учетная карточка. А ее ( учетной карточки )нет. А поскольку плита тоже не найдена, то Книгу памяти надо хоть как то обосновать. Вот на основании чего вообще сделана запись в Книге памяти???
Редактировалось: 2 раз (Последний: 2 апреля 2014 в 08:54)
С уважением, Валерий Попов
Грамота фотографаГрамота форумчанинаГрамота комментатораГрамота блогераГрамота публициста
Сообщений: 1868
Таким же образом можно попытаться привязать его и к Тургенево. Но в Тургенево есть и учетная карточка и возможно, что плита. И запись в Книге памяти вроде бы есть. Мало ли кто и куда перебазировался. И вообще возникает вопрос. А откуда появилась запись в Тургенеево??? Совсем придумали, что ли???
Редактировалось: 2 раз (Последний: 2 апреля 2014 в 09:01)
С уважением, Валерий Попов
Сообщений: 0
По Тургенево смотрите пост Аверин – Клешня.
А по записи погребения в Туле - Книга Памяти, надо спрашивать военкомат Тульской области.
Грамота фотографаГрамота форумчанинаГрамота комментатораГрамота блогераГрамота публициста
Сообщений: 1868
Куренков Виктор Иванович:
По Тургенево смотрите пост Аверин – Клешня.
. Аверин не подходит. Мы не установили, что Денисенко поднимали поисковики или он находился около Тургенево. Мы не знаем искали или нет родственников Денисенко. Это просто что то напутали видимо. Но где и кто напутал или не напутал мы тоже не знаем. Вообще пахнет очередным двойным захоронением. Но ...Всесвятское кладбище надо обосновывать лучше. Книги памяти мало. Я понимаю, что это к военкомату.
С уважением, Валерий Попов
Сообщений: 0
Аверина до поисковиков записали в учетную карточку Клешня.

Также и Денисенко записали в учетную карточку Тургенево
Сообщений: 0
Из интернета:
«В октябре 1941 года, когда под Москвой создалась напряженная обстановка, Ставка Верховного Главнокомандования отдала приказ зенитчикам 1-го корпуса ПВО быть готовыми к борьбе с наземным противником»
29 октября 1941 г. в той местности зенитчики сбили немецкий самолет. Место падения известно. Вполне возможно, что не был растащен местными жителями.

Эта информация будет передана поисковикам из ТОМПЦ «Искатель» для будущей разведки по поиску 2- х самолетов (Довгий, Заболотный)
Грамота фотографаГрамота форумчанинаГрамота комментатораГрамота блогераГрамота публициста
Сообщений: 1868
Куренков Виктор Иванович:
Аверина до поисковиков записали в учетную карточку Клешня.

Также и Денисенко записали в учетную карточку Тургенево

По Аверину сложная ситуация в военных документах. И все равно там все деревни недалеко. А вот по каким военным документам Денисенко записали в учетную карточку в Тургенево неизвестно. Но в целом я с Вами согласен.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 2 апреля 2014 в 11:10)
С уважением, Валерий Попов
Сообщений: 0
Сергей Никонов в комментарии №76 поставил сканы окрестностей Волынцево.
Там в лесу есть неучтенный в ОБД Мемориал памятник на месте гибели наших летчиков. В лесу останки немецкого самолета, сбитого из ручного пулемета в ноябре 1941г. офицером 413 СД.

Ждем от Сергея сканы карт окрестностей Барыково (Обидимо, х. Обидимо, п. Известковый, Малиновка, Федоровка)
Грамота фотографаГрамота форумчанинаГрамота комментатораГрамота блогераГрамота публициста
Сообщений: 1868
Куренков Виктор Иванович:
Там в лесу есть неучтенный в ОБД Мемориал памятник на месте гибели наших летчиков. В лесу останки немецкого самолета, сбитого из ручного пулемета в ноябре 1941г. офицером 413 СД.

Возможно это и есть тот памятник, который я выложил в посте № 25. Там он на площадке, но видно, что вокруг лес.
С уважением, Валерий Попов
Сообщений: 0
В посте №25 памятник в п. Известковый.

А в лесу Волынцево поедит смотреть Сергей. Там очень плохой проезд
В начало страницы 
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.