Найти на сайте: параметры поиска

Булгаков Яков Михайлович

  
Грамота фотографаГрамота форумчанинаГрамота комментатораГрамота блогераГрамота публициста
Сообщений: 1883
Добрый день! Прошу, помогите найти сведения о Булгакове Якове Михайловиче 1921 г.р. Безпартийный, рядовой призывался из г.Баку Дзержинским райвоенкоматом. 1.Первое местонахождение РККА Уз.ССР. г.Термиз стрелковый полк . Затем - саратовская обл. г. Балашов п/о 6, п/я 2/6. Третье местонахождение - Татищево - лагерь 2-A п/я 2/6. В июне 1941 года маневры Белорусская железная дорога станция Хальч, 3 застава "Война". Последнее письмо - Белорусская железная дорога г.Хальч воинская часть Хижняка подразделение Фомина. Потом - никаких сведений, ни похоронки, ни как пропавший без вести. Пожалуйста, если кто-то что-то знает, напишите.

Профиль пользователя http://www.iskateltula.ru/users/vancior Ирина Ванциор
Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 марта 2015 в 21:11)
С уважением, Валерий Попов
Грамота фотографаГрамота форумчанинаГрамота комментатораГрамота блогераГрамота публициста
Сообщений: 1883
Валерий Попов:
1.Первое местонахождение РККА Уз.ССР. г.Термиз стрелковый полк .
Коллеги. На 99 процентов это город ТЕрмез.Ирина. А в письме из Термеза есть полевая почта или какие то еще координаты??? Стрелковый полк. Какой???
Редактировалось: 2 раз (Последний: 5 марта 2015 в 20:43)
С уважением, Валерий Попов
Грамота фотографаГрамота форумчанинаГрамота комментатораГрамота блогераГрамота публициста
Сообщений: 1883
Валерий Попов:
Затем - саратовская обл. г. Балашов п/о 6, п/я 2/6. Третье местонахождение - Тапищево - лагерь 2-A п/я 2/6.
Коллеги. Вот тут про танковый лагерь в Татищево. Потом он был в Туле. Правда не знаю та ли информация http://www.tankfront.ru/ussr/train/abtc_tvl.html
С уважением, Валерий Попов
Сообщений: 0
Валерий, по бойцу я нашла только вот это донесение:
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Булгаков
Имя Яков
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Дата и место призыва 18.09.1939 Дзержинский РВК, Азербайджанская ССР, г. Баку, Дзержинский р-н
Последнее место службы п/п 233
Воинское звание солдат
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 524

В донесении указан адрес: ДКА, п/п 233, 520 стр. ро... связи
По номеру п/п это 167 с.д 1 формирования

1-е ФОРМИРОВАНИЕ
СОСТАВ
465, 520 и 615 стрелковый полк,
576 артиллерийский полк,
620 гаубичный артиллерийский полк,
177 отдельный истребительно-противотанковый дивизион,
452 отдельный зенитный артиллерийский дивизион,
200 разведывательный батальон,
180 саперный батальон,
286 отдельный батальон связи,
182 медико-санитарный батальон,
151 автотранспортный батальон,
160 полевой автохлебозавод,
233 полевая почтовая станция,
413 полевая касса Госбанка.

286 отдельный батальон связи 167 стрелковой дивизии (I) 29.6.41-27.12.41

А откуда все остальные сведения?
Грамота фотографаГрамота форумчанинаГрамота комментатораГрамота блогераГрамота публициста
Сообщений: 1883
Татьяна Вотинцева:
А откуда все остальные сведения?
Это вопрос к заявительнице Ирине Ванциор.
С уважением, Валерий Попов
Грамота фотографаГрамота форумчанинаГрамота комментатораГрамота блогераГрамота публициста
Сообщений: 1883
Татьяна Вотинцева:
В донесении указан адрес: ДКА, п/п 233, 520 стр. ро... связи
Реально видимо 520 СП, рота связи.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 6 марта 2015 в 13:48)
С уважением, Валерий Попов
Грамота фотографаГрамота форумчанинаГрамота комментатораГрамота блогераГрамота публициста
Сообщений: 1883
Вот тут про Хижняка есть http://news.21.by/society/2013/11/02/840786.html Если это тот же Хижняк, то Булгаков воевал либо в 117 СД, либо в 11 Гвардейском корпусе. Вообще странные такого рода письма, гдв качестве адресата фамилия командира.
С уважением, Валерий Попов
Грамота фотографаГрамота форумчанинаГрамота комментатораГрамота блогераГрамота публициста
Сообщений: 1883
Татьяна Вотинцева:
Валерий, по бойцу я нашла только вот это донесение:
Валерий Попов:
Последнее письмо - Белорусская железная дорога г.Хальч воинская часть Хижняка подразделение Фомина.
Ирина, к Вам вопрос. Есть ли дата этого письма. Может быть сохранилось само письмо? Его бы тут увидеть.
С уважением, Валерий Попов
Сообщений: 0
Валерий Попов:

Татьяна Вотинцева:
Валерий, по бойцу я нашла только вот это донесение:
Валерий Попов:
Последнее письмо - Белорусская железная дорога г.Хальч воинская часть Хижняка подразделение Фомина.
Ирина, к Вам вопрос. Есть ли дата этого письма. Может быть сохранилось само письмо? Его бы тут увидеть.

Добрый день, Валерий! Валентина сообщила окончательные сведения, которые у нее на руках.
1. Яков Михайлович пишет, что 10 августа 1940 года прибыл в Вольск (письмо от 30 августа). 2.С 12 сентября 1940 года нахожусь в Балашеве(письмо от 15 сентября) 1940 года. дает адрес: Саратовская область, Балашев, 520 ОСП рота связи.
3. 9 февраля 1941 года Яков Михайлович был в Балашеве.
Есть 3 вырезанных штампа от писем: 6.9.1940г., 31.8.1940г., 17.02.1941г. и это все..
Сообщений: 0
Добрый вечер. Вот здесь упоминается о Татищеве и о станции Хальч.

http://saratov.rusarchives.ru/exhgaso/dni_vojny/page2.html
а из той информации, которую выложила Татьяна,получается, пропавший без вести как не вышедший из окружения.
167 сд входила 63 стрелковый корпус, командующий генерал Петровский, упоминающийся в фильме-эпопее "Освобожение"
можно почитать здесь, там же упоминается 167 сд.
http://chestmundira.ucoz.ru/forum/12-84-1
Татьяна, Валерий как Вы считаете?
Редактировалось: 2 раз (Последний: 22 марта 2015 в 20:46)
Грамота фотографаГрамота форумчанинаГрамота комментатораГрамота блогераГрамота публициста
Сообщений: 1883
Итак. Промежуточные итоги у нас видимо следующие.

1. Перед войной дивизия находилась в Саратовской области ( Татищево, Балашев, Вольск ). Так как известно, что в начале войны дивизия форсировала Днепр и отправилась на помощь войскам западного военного округа в Беларусь, то довоенные письма Булгакова ценны только для родственников. НУЖНО ПИСЬМО УЖЕ С ФРОНТА.

2. В предыдущем посте Ирины приведена ссылка, где хорошо рассказывается про Беларусь, но Яков Михайлович пропал без вести в декабре. А это дата уже другая. Бегло просмотрев ссылки приведенные Наталией я видел в качестве крайней даты август 1941 года ( кроме даты 1944 год, когда была найдена могила генерала Петровского ). Если брать именно декабрь 1941 го года, то думаю, что Яков Михайлович пропал уже на территории РФ.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 23 марта 2015 в 09:24)
С уважением, Валерий Попов
Сообщений: 0
Ещё одно дополненение. Посмотрела в обд набрав 286 обс, у всех прекратилась связь в августе месяце. У Булгакова со слов родных тоже в августе, написали пропал б/в октябре , а потом , скорее всего, прибавили ещё, но все родственники пропавших без вести сказали , что с августа месяца не получали писем.
а на "Подвиг народа" есть доклад генерала Кузнецова
, так что тут могут быть разные версии , к сожалению, о месте гибели Булгакова.
Сообщений: 0
Валерий Попов:

Итак. Промежуточные итоги у нас видимо следующие.

1. Перед войной дивизия находилась в Саратовской области ( Татищево, Балашев, Вольск ). Так как известно, что в начале войны дивизия форсировала Днепр и отправилась на помощь войскам западного военного округа в Беларусь, то довоенные письма Булгакова ценны только для родственников. НУЖНО ПИСЬМО УЖЕ С ФРОНТА.

2. В предыдущем посте Ирины приведена ссылка, где хорошо рассказывается про Беларусь, но Яков Михайлович пропал без вести в декабре. А это дата уже другая. Бегло просмотрев ссылки приведенные Наталией я видел в качестве крайней даты август 1941 года ( кроме даты 1944 год, когда была найдена могила генерала Петровского ). Если брать именно декабрь 1941 го года, то думаю, что Яков Михайлович пропал уже на территории РФ.

Добрый день, Валерий! Я попытаюсь привести последнее письмо с фронта.
Грамота фотографаГрамота форумчанинаГрамота комментатораГрамота блогераГрамота публициста
Сообщений: 1883
Наталия. Смотрите что получается. Август - это та дата, когда бои в Белоруссии уже вовсю шли. Хорошо. Писем не было. Но.

1. Писарь поставил дату именно декабрь. Если допустить, что ему как то все таки сказали или он откуда то узнал о декабре, то это всё же не август. Даже если чуть раньше, то минус три месяца будет сентябрь. Да. Август-сентябрь почти рядом, но дата у нас декабрь. От этого предлагаю и отталкиваться.

2. По письмам. Почта в августе могила не сработать. Да и у самой дивизии были проблемы. Поэтому письма и не доходили. Но наш герой погиб видимо позже, хотя письма и не дошли.

В итоге предлагаю посмотреть декабрь.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 23 марта 2015 в 14:17)
С уважением, Валерий Попов
Сообщений: 0
Валерий Попов:

Наталия. Смотрите что получается. Август - это та дата, когда бои в Белоруссии уже вовсю шли. Хорошо. Писем не было. Но.

1. Писарь поставил дату именно декабрь. Если допустить, что ему как то все таки сказали или он откуда то узнал о декабре, то это всё же не август. Даже если чуть раньше, то минус три месяца будет сентябрь. Да. Август-сентябрь почти рядом, но дата у нас декабрь. От этого предлагаю и отталкиваться.

2. По письмам. Почта в августе могила не сработать. Да и у самой дивизии были проблемы. Поэтому письма и не доходили. Но наш герой погиб видимо позже, хотя письма и не дошли.

В итоге предлагаю посмотреть декабрь.

Валерий, донесение послевоенное, по результатам подворных обходов.Родные сказали ( и это написано в донесении), что связь прекратилась в августе. Плюс 3 месяца. Вот и получился декабрь.
Сообщений: 0
Татьяна Вотинцева:

Валерий Попов:

Наталия. Смотрите что получается. Август - это та дата, когда бои в Белоруссии уже вовсю шли. Хорошо. Писем не было. Но.

1. Писарь поставил дату именно декабрь. Если допустить, что ему как то все таки сказали или он откуда то узнал о декабре, то это всё же не август. Даже если чуть раньше, то минус три месяца будет сентябрь. Да. Август-сентябрь почти рядом, но дата у нас декабрь. От этого предлагаю и отталкиваться.

2. По письмам. Почта в августе могила не сработать. Да и у самой дивизии были проблемы. Поэтому письма и не доходили. Но наш герой погиб видимо позже, хотя письма и не дошли.

В итоге предлагаю посмотреть декабрь.

Валерий, донесение послевоенное, по результатам подворных обходов.Родные сказали ( и это написано в донесении), что связь прекратилась в августе. Плюс 3 месяца. Вот и получился декабрь.
Прикрепленные файлы:
251_03177.jpg | 247,45 Кб | Скачали: 471
Сообщений: 0
Ирина Ванциор:

Татьяна Вотинцева:

Валерий Попов:

Наталия. Смотрите что получается. Август - это та дата, когда бои в Белоруссии уже вовсю шли. Хорошо. Писем не было. Но.

1. Писарь поставил дату именно декабрь. Если допустить, что ему как то все таки сказали или он откуда то узнал о декабре, то это всё же не август. Даже если чуть раньше, то минус три месяца будет сентябрь. Да. Август-сентябрь почти рядом, но дата у нас декабрь. От этого предлагаю и отталкиваться.

2. По письмам. Почта в августе могила не сработать. Да и у самой дивизии были проблемы. Поэтому письма и не доходили. Но наш герой погиб видимо позже, хотя письма и не дошли.

В итоге предлагаю посмотреть декабрь.

Валерий, донесение послевоенное, по результатам подворных обходов.Родные сказали ( и это написано в донесении), что связь прекратилась в августе. Плюс 3 месяца. Вот и получился декабрь.
Прикрепленные файлы:
25001_03177.jpg | 108,28 Кб | Скачали: 459
В начало страницы 
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.