Бочаров Иван Федорович

Уважаемые поисковики! Мой дед рядовой Бочаров Иван Федорович 1912 г.р. в августе 1943 года умер от ран и был захоронен (известно из донесения Брянского фронта от 14.09.1943 №35638) в деревне Кузьменки Арсеньевского района Тульской области в могиле №28 с восточной стороны. Но по данным Тульского облвоенкомата захороненным на территории Тульской области он не значиться. Летом 2010 года мы посетили предполагаемое место захоронения (сельское кладбище), там есть братская могила, но, конечно, никаких персональных данных там нет. Как же можно точно установить где он покоится, и почему он не был перезахоронен с другими на братское кладбище деревни Манаенки ( другой умерший от ран , записанный в данном донесении, и ранее похороненный там же, но в могиле №27 Бородянский Яков Лентьевич был перезахоронен и об этом есть данные в БД Мемориала). Пожалуйста, помогите установить истину.
С уважением, внучка рядового Краснова Лариса Викторовна

Лариса Викторовна!
Для начала рекомендую Вам направить запрос в Архив военно-медицинских документов Военно-медицинского музея МО РФ по адресу:191180, г. Санкт-Петербург, пер. Лазаретный, д. 2. В Архив военно-медицинских документов запрос нужно оправлять исключительно в письменном виде, указав при этом все известные Вам социально-демографические данные Бочарова И.Ф., степень Вашего родства и попросить указать место его захоронения. После ответа Архива военно-медицинских документов, я дам Вам дам дальнейший алгоритм действий по установлению точного места захоронения Вашего деда. С уважением Новиков С.К.

Уважаемый Сергей! Спасибо за быстрый ответ. В данный Архив мы уже направляли запрос, который практически подтвердил сведения из донесения о потерях. Нам посоветовали обратиться за сведениями о перезахоронении и военном пути моего деда в Центральный Архив в Подольск. Я написала туда запрос. Но оттуда был ответ, что установить фронтовой путь и место захоронения (перезахоронения) Бочарова И.Ф. не представляется возможным. Обращались мы в Тульский облвоенкомат с просьбой внести моего деда в списки воинов, захороненных на территории Тульской области. нам отказали, т.к. нет документальных подтверждений из Центрального Архива, а сведения из базы Мемориал и из Архива ВММ МО РФ не являются для того основанием. Дан нам и не это, по большому счету, важно. Для нас главное- узнать точное место, где он захоронен, чтобы мы могли , хоть изредка, но бывать на его могиле, взять от туда горсть земли. чтобы привести ее на его Родину.
Если подскажите что-то, будет очень хорошо.
Еще раз, большое спасибо Вам за внимание. С уважением, Лариса Викторовна.

Лариса Викторовна!
Вообще, Ваш дед по всей вероятности захоронен в Манаенках, но 100% утверждать нельзя, т.к. при перезахоронениях был бардак. Для того чтобы продолжить работу по вашу деду, будьте добры, отсканируйте Все материалы по поиску, имею ввиду вашу переписку с ЦАМО, Архивом ВММ МО РФ, Тульским облвоенокоматом и все отстальное на что вы не ссылались и вышлите мне на эл. адрес horas2@mail.ru. Я думаю решим Ваш вопрос и поможим другим людям попавшим в аналогичную ситуацию. С уважением, Сергей Контантинович.

Сергей Константинович! Еще раз огромнейшее Вам спасибо за Ваше внимание и участие! Направляю Вам копии имеющихся у меня документов. А вот в Тульский областной военкомат я обращалась по телефону 36-23-41 к Бочарниковой Лидии Михайловне, которая подтвердила мне ответ из Арсеньевской администрации и районного военкомата о том, что мой дед в списках захороненных на территории Тульской области не значиться. Правда после получения официального письма из Санкт-Петербурга (военно-медицинский архив) мы больше в Тульский облвоенкомат не обращались, а просто сели в машину и поехали в деревню Кузьменки. На деревенском кладбище меня удивило множество холмиков, на каждом шагу, которые, наверное, являются могилами захороненных воинов. Конечно, они безхозны. Мы обращались еще по телефону к директору местной школы, просили помочь нам в поисках, но наш запрос их не заинтересовал, по телефону нам вежливо сказали, что данными они никаким не располагают.
буду с нетерпением ждать Вашего ответа.
С уважением и благодарностью, Лариса Викторовна

Сергей Константинович! У меня ничего не получается с отправкой сканированных документов по данному Вами адресу э/п, компьютер говорит о том, что данный адрес либо неверен, либо заблокирован. Подскажите, как Вам отправить эти документы
Лариса Викторовна Краснова

Я отправил Вам письмо с этого адреса и получаю письма как с других регионов так и из-за рубежа все проходит, нужно повторить попытку если не получится снимите копии и письмом обычным вышлите на адрес: 300035, г. Тула ул. Гоголевская д.81 кв. 22. Новиков С.К.

Сергей Константинович! Сегодня ночью я отправила Вам копии имеющихся у меня документов- буду надеяться, что они дошли до Вас в читаемом виде. Теперь буду ждать от Вас ответа.
Лариса Викторовна

Уважаемая Лариса Викторовна!
Действительно ваш дед рядовой Бочаров Иван Федорович 1912 г.р. значится в именном списке, умерших от ран в 473 ХППГ. В этом же списке еще трое – Бородянский, Жерник и Шмаков, которые тоже похоронены в деревне Кузьменки.

Бородянский значится в ОБД Мемориал в нескольких источниках, а том числе в вышеуказанном именном списке, в именном захоронении д. Минаенки (там не сказано, что перезахоронен из д. Кузьменки!) в книге памяти Тульской области в двух местах – захоронен в д. Кузьменки и д. Минаенки..

Жерник значится в ОБД Мемориал в вышеуказанном именном списке.

Шмакова в ОБД Мемориал не нашел.

В захоронении в д. Манаенки якобы 526 известных и 3 неизвестных.
Из 526 известных, в начале списка указаны Абдулов Дуйсен и Абцыкадыров Мцет, которые якобы были перезахоронены из д. Кузьменки.

Проверьте их через ОБД: Абдулов Дуйсен и Абцыкадыров Мцет, а также заодно Бульканов Сатар.

Так нельзя делать!!!

Валерию Попову для ознакомления.

Как не надо делать!!!!