Лавров Василий Егорович. Подольский курсант

Пишет Грачева Людмила http://www.iskateltula.ru/users/lavrova
Здравствуйте, я разыскиваю своего двоюродного брата по линии мамы, погибшего в октябре 1941 года под Юхновом -о нем мне рассказывал мой отец, но уже нет в живых ни мамы, ни папы. Поэтому мои воспоминания скупы. Помню отец говорил, что фамилия моего двоюродного брата была то ли Попов, то ли Попков, то ли Попцов, но я точно знаю что моего брата звали Владимир, что ему не было еще 18 лет, когда началась война и он поступил в Подольское училище, знаю, что он погиб под Юхновом, и знаю точный адрес, где он жил - Тульская область, г. Плавск, ул. Коммунаров, д. 46. Я знаю, что его маму звали Анна . Точный адрес в Плавске я узнала тоже в результате поиска сведений о месте нахождения моего отца в Норвегии, когда он там был в плену. Поиски двоюродного брата я начала к сожалению недавно. Если у Вас имеются сведения, где можно найти списки курсантов Подольского военного училища (я думаю, что он был курсантом артиллерийского училища - по воспоминаниям моих братьев, мать Володи говорила о том, что на снегу было много убитых ребят в черных шинелях), прошу подсказать как мне их получить. В интернете я нашла разноречивые сведения о существовании этих списков. Буду Вам очень благодарна за любую помощь.
Хочу также написать о своем отце. Мой отец был участником Финской войны. Перед войной он закончил в Туле курсы шоферов и на войне он был шофером.
А 26.06.1941 г. был призван на войну с Германией Плавским РВК Тульской области и зачислен в 457 отд. зенитный батальон тоже шофером. 27 июля 1941 г. под Могилевом их часть попала в окружение в результате наступления армии Гудариана.
Так он попал в плен и здесь он встретил земляка (фамилии не помню), то ли из Тулы, то ли Тульской области, который не вынес тяжелых условий (их держали под открытым небом) и в одну из холодных октябрьских (м.б. ноябрьских) ночей тот остался лежать на земле (это было в Польше, отец говорил что в Польше лагерь назывался «шталаг»). Пленных потом гнали через Польшу и переправляли через Балтийское море. В конце концов он попал в Норвегию. В 2004 году в Интернете я нашла опубликованные центральным архивом Норвегии списки советских военнопленных, репатруированных в СССР в 1945 году. После моего обращения в архив мне прислали список военнопленных (1 л) и в этом списке я нашла фамилию своего отца, там же был указан домашний адрес и адрес (населенный пункт) в Норвегии. В этом списке были фамилии еще девяти военнопленных - украинцев, русских, немцев. Этот список я вам пришлю.

После репатриации с 01.07.1945 г. по 17.10.1945 г. отец находился в 362 стр.полку спец.проверки. После фильтрационного лагеря отца определили в стройлаг (в то время) на окраине Москвы. В этом лагере были в основном бывшие военнопленные, а также те, кто во время ВОВ оказался на территории, оккупированной фашистами. Были и такие как отец моей ближайшей подруги - Аман-Муратов Меджик (туркмен) - он был танкистом, горел в танке, был ранен, попал в плен, бежал, партизанил на территории Югославии.
В 60-е годы, когда стали чествовать участников ВОВ, отцу как и другим военнопленным в этом было отказано. Отец это очень переживал, он написал в Подольский архив, с просьбой найти сведения о его участии в Финской войне, но там ничего не нашли. А недавно я нашла в Интернете воспоминания участника Финской войны Н.Ф.Капича, где он писал, что их дивизия дислоцировалась в г. Белеве Московской области. В этом же городе находился и мой отец перед отправкой на войну с финами. В других воспоминаниях - В.М.Шамина, - тоже участника этой войны, описывался один из эпизодов на войне, в котором упоминалась фамилия Майбороды. Эту фамилию мой отец также указывал в письме, отправленном в Подольский архив. Возможно где-то хранятся личные дела бывших военнопленных с которыми можно было бы теперь ознакомиться. Знаете ли вы что-нибудь об этом?.
С уважением, Людмила

Уважаемая, Людмила! Мне кажется место гибели вашего родственника известно. Был только один случай случай, когда под Юхновом курсанты вели бои на Варшавском шоссе в период с утра 6-го октября и где-то по 9-е октября. Там были большие потери. Эту историю хорошо знает наш пользователь Куренков Виктор Иванович, среди тех курсантов был его отец, участник того боя, и он оставил воспоминание.

Людмила Васильевна! Прошу вас, сначала прочитайте на этом сайте блог Михаила Полынкова Ильинские рубежи. Розыск потомков подольских курсантов
и блог Дмитрия Куренкова Судьба Куренкова М.В.

Курсанты ПАУ (подольского артиллерийского училища) были одеты в кавалерийские шинели, которые были темно- коричневого цвета.

По Владимиру. Напишите более подробно, прошу напишите как он был в советских лагерях и жизнь в стройбате. У Вас в Плавске не остались родственники?

Это только в советской России военнопленных не признавали участниками войны. А их было 5,5 млн. человек.

По отцу – более подробно, о нем тоже надо сохранить память

Грачева Л.В. Я пересылала на администрацию список советских военнопленных, репатруированных в СССР в 1945 г., присланный из архива Норвегии. Наверное он не дошел. Я писала также о том, что отец посылал запрос в Центральный архив Минобороны, в котором он указывал на факты, которые могли бы помочь в поиске сведений о его участии в Финской войне.

Людмила, переименуйте название размещаемого Вами файла так, чтобы буквы были только латинские. И разместите изображение вновь.

Людмила Васильевна, вы пишите: «Фамилия моего отца Лавров, звали его Василий Егорович (по метрике Георгиевич). Он уроженец Тульской области Плавского района деревня Васильевская».

Какого года рождения ваш отец?

Отец родился 26 (13 старого стиля)февраля 1911 года

Людмила Васильевна. Вы читали два документа про вашего отца в ОБД Мемориал?

Нет, не читала. Как туда можно войти?

На главной странице этого сайта справа есть значок ОБД Мемориал, кликните
Войти в базу данных

Спасибо, все нашла. Кстати, на документе arhivSovArm (если на него кликнуть несколько раз), подписано от руки "Недоступен". Но это было в 80-х годах, может быть сейчас можнобудет востребовать эти документы

Людмила Васильевна! Когда умерли ваши отец и мама? В каком году был зарегистрирован брак между вашими родителями? В каком году и где умерла ваша тетя Анна Алексеевна (Яковлева ?) – мама Владимира?

Мой отец, Лавров Василий Егорович, умер 4 октября 1988 г., похоронен в Москве, мама, Лаврова (Яковлева) Зоя Алексеевна умерла 12 июня 1959 г., похоронена в Москве. Брак был зарегистрирован ЗАГСом г. Плавска в 1947 году, перед переездом моей матери и моих двух братьев в Москву к отцу.

Уважаемая Людмила Васильевна. По поиску Владимира. Летом 1941 года курсантами подольского артиллерийского училища зачисляли ребят 1923 года рождения, они в тот год закончили среднюю школу (10 классов), т.е. ребятам или исполнилось 18 лет, или до конца до конца 1941 года было бы 18 лет. Ребята физически здоровые с хорошим зрением. Зачисляли только по направлениям военкоматов, которые давали направления по разнарядке тем, кто готов был учиться ввоенномучилище. Никаких списков курсантов того года (октябрь 1941г.) нет, как и нет донесения о безвозвратных потерях по обоим училищам. Первый раз день Победы отпраздновали в 1965 году. Всесоюзная эпопея о героизме подольских курсантов началась с февраля 1966г., после публикации рассказа И.С. Стрельбицкого (начальника артиллерийского училища два месяца 1941г.) в журнале №2 «Юность».

В 1944 г. и 1947 г. проводили подворные опросы с целью выяснения судьбы воинов, пропавших без вести. Смотрите здесь на форуме «Помогите поисковики!» темы Михайлов Емельян Архипович» и «Строменко Андрей Михайлович»
Владимира (Попова, Попкова или Попцова) нет в Книге памяти Тульской области, его никто из родственников (мама) по Плавскому району не заявлял. В тоже время вы утверждаете, что его маме Анне Алексеевне сообщили о гибели Владимира в 1942 году. Может быть, Владимир был в истребительном батальоне (гражданские лица из добровольцев) г. Плавска? Отсюда, что он доброволец в 17 лет? Но нет документов по списочному составу истребительных батальонов в Тульской области !!!

По документам известна судьба Вашего отца в ВОВ. Однако и его никто и родственников не заявил в 1944г., что с ним нет связи? Про архивы (война с финнами) мне ничего не известно.

Людмила Васильевна, у вас есть вопросы?

Уважаемая Людмила Васильевна! Здесь на сайте есть приказ, про истребительные батальоны. Найден приказ Михаилом Ивановичем Владимировым - об организации в Тульской области 90 истребительных батальонов в количестве 9 000 человек. Смотреть на этой странице – Новое в блогах – справа: блог Михаила Владимирова – СУДЬБА СОЛДАТА -Истребительные батальоны. Может быть, наши поисковики обнаружат в архивах списки, в том числе и по Плавскому району. Или они до настоящего времени засекречены?

Уважаемая Людмила Васильевна. Мне пришло сообщение, что есть списки курсантов, которые не вернулись в училище после боев в октябре 1941 года. Буду уточнять про эти списки.

Людмила Васильевна Грачева из Москвы установила судьбу двоюродного дяди – Попкова Владимира Александровича и своего папы - Лаврова Василия Егоровича (уроженец Тульской области Плавского района деревня Васильевская), который участвовал в финской войне и в войне с Германией. Оба призывались из г.Плавска.

Она пишет: «Добрый день, Виктор Иванович! Мое молчание связано в последние дни с напряженным режимом на работе, кроме того, моя электронная почта находится тоже на работе.
Сразу хочу сказать по поводу моего двоюродного брата Владимира Попкова – я все-таки думаю, что в Книгу памяти Тульской области занесены данные на моего брата. Чтобы окончательно в этом убедиться, надо найти источник этих данных. Возможно, что в дате гибели что-то напутано (в ОБД Мемориал есть еще Попков Владимир Александрович, пропавший без вести, и стояла дата VII-43, а затем от руки было написано Х-43. Но он уроженец Башкирской АССР… А под этой записью записан Попков Василий Александрович, и тоже пропавший без вести, но в 1942 г., и родом из той же деревни. Скорее всего - братья).
Так вот, где найти эти первичные документы на Владимира я не знаю.
И еще по-поводу папы: в том списке военнопленных, который мне прислали из архива Норвегии, сообщалось, что Лавров В.Е. был отправлен со ст.Мельгус 25 июня 1945 г. в эшелоне № 31. И еще там указан пункт нахождения в Норвегии - Орставик (или Орста)- (список на моем окне).Сведений о расположении в этом месте лагерей для военнопленных нигде не могу найти.
Также я хотела бы узнать: по прибытии в Россию всех военнопленных опрашивали и, вероятнее всего, все это протоколировалось. Где могут находиться дела репатруированных военнопленных из Норвегии в СССР? Куда надо обращаться? Может быть кто-то знает это?
И еще - в военном билете записано, что Лавров В.Е. был призван Плавским РВК Тульской области 26-6-1941 г. и зачислен в 457 отд.зенитный батальон шофером. Известно ли что-либо об этом батальоне и где найти сведения о нем.
И последнее на сегодня - на Финскую войну он был призван тем же РВК и направлен в г.Белев в 222-ю отдельную авторемонтную роту в составе которой прошел всю Финскую войну на Ухтинском и Ребольском направлениях.В 1940 году рота была переименована в 222-й отдельный авторемонтный батальон из которого 7 августа 1940 года он демобилизовался. Где можно найти сведения об этом батальоне и его истории?
Вот столько у меня вопросов, буду рада, если получу на них хоть какие-нибудь ответы.
С уважением, Людмила Васильевна, 9 декабря 2011 г.»

Лавров Василий Егорович (уроженец Тульской области Плавского района деревня Васильевская)
Участник двух войн с Финляндией и Германией.

IMG]/upload/forum/757ccc3f22282d83d47aaf30c7b8ad57.bmp.jpg[/IMG]

Фильтрационные дела на военнопленных хранятся в областных архивах по месту рождения военнопленного или территориальном органе госбезопасности, в случаи с Лавровым В.Е., дело скорей всего должно храниться в Тульском областном архиве, для этого Вам нужно написать запрос в архив и задать те вопросы, которые Вас интересуют, а как родственник Вы можете и сами при посещении архива ознакомиться с делом.

Лавров Василий Егорович (уроженец Тульской области Плавского района деревня Васильевская)
Участник двух войн с Финляндией и Германией.

Лавров Василий Егорович (уроженец Тульской области Плавского района деревня Васильевская), проживал г. Плавск, ул. Коммунаров, 46.

Призван Плавским РВК Тульской области 26-6-1941 г. и воевал в 457 отдельном зенитно - артиллерийском дивизионе (ОЗАД) 110 сд. Дивизия в начале войны дислоцировалась в Туле.

Лавров Василий Егорович участник обороны г. Могилева в июле 1941 года.

Личный состав 110 сд (значительная часть были туляки) по фамилиям почти неизвестен и не увековечен, они числятся в ОБД Мемориал без вести пропавшие и без указания воинской части (Информация из документов, уточняющих потери).