Ивлев (Фирсов) Иван Семенович, 1902.

"Здравствуй, Искатель! Сегодня ко мне со слезами на глазах обратилась пожилая односельчанка. Она очень хочет найти могилу своего отца,и, несмотря на преклонный возраст,побывать и поклониться,а возможно проститься,потому что бабушка чувствует, что жить ей остается немного. Она плакала и слезы сами собой закипали и у меня. Помогите,пожалуйста найти её отца Ивлева( Фирсова) Ивана Семеновича, 1902 года рождения,призванного из села Натальино Кулебакского района Нижегородской области и погибшего 13 декабря 1941г. под Тулой. Я верю,что вы нам поможете,пожалуйста!"
Татьяна Разноглазова: http://www.iskateltula.ru/users/fktrcfylh50

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Фирсов
Имя Иван
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Дата и место призыва Кулебакский РВК, Горьковская обл., Кулебакский р-н
Последнее место службы 322 СД
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия Между 06.12.1941 и 01.01.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 883
26.12.1941 года убит в бою под деревней Городня Белевского района Тульской области.

Информация из Книги Памяти
Фамилия ФИРСОВ
Имя Иван
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Дата выбытия 26.01.1941
Название источника информации Книга памяти. Нижегородская область. Том 9
Погиб в бою 26.01.1942 года.Похоронен в д. Городня Тульской области.

Информация о захоронении
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Тульская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 71-60
Место захоронения Белевский р-н, д. Городна
Дата создания современного места захоронения 12.10.1955
Дата последнего захоронения 12.10.1955
Состояние захоронения удовлетворительное
Захоронено всего 91
Захоронено известных 91
Захоронено неизвестных 0
Кто шефствует над захоронением Астафьевская сельская администрация

Однако в паспорте захоронения его нет. То есть надо увековечивать через Белевский РВК.

Зато у дочери хотя бы есть теперь место, куда она сможет приехать. Можно ещё попробовать "пробить" других бойцов из того же донесения на предмет, увековечен ли кто-то из них в Городне.

. Я понимаю. Сейчас проверю.

Татьяна. Там очередной бардак. Пример. Вилков Сергей Михайлович. Он по донесению в Городне. По паспорту во первых в Фединском Белевского района. А во во вторых в Грызлово Веневского района. Правда надо еще дивизии посмотреть, но думаю, что человек один.

В Фединском на плите Вилков реально есть, а из Грызлово Веневского района плит на сайте нет.

Хотя пока имеем разных Вилковых из 356 и 322 СД.

И еще вот что интересно. Там в донесении у Коршунова С. М. написано ВИлевского района деревня ГороднЯ. И хотя больше похоже на Белевский, но может быть Веневский район Грызлово.

Там есть еще Коршунов Семен Григорьевич, который числится в Фединском.

Коршунов есть и на плите.

Информация из Книги Памяти
Фамилия КОРШУНОВ
Имя Семен
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Дата выбытия __.04.1942
Название источника информации Книга памяти. Нижегородская область. Том 1
Погиб в бою в апреле 1942 года. Захоронен д. Городня Веневского района.

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Коршунов
Имя Семен
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Дата и место призыва Семеновский РВК, Горьковская обл., Семеновский р-н
Последнее место службы 322 СД
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия Между 06.12.1941 и 01.01.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 883
Д. Городня Вилевского района. Кстати, и у Фирсова написано ВИЛЕВСКОГО. Видимо, путнаница в захоронениях и идет от этой путаницы в написании.

А в учетной карточке ведь его нет.

После 19 декабря 1941 г. наступление развертывалось следующим образом:
322-я стрелковая дивизия, находившаяся на левом фланге гвардейского кавалерийского корпуса, получила задачу наступать из района Архангельское в западном направлении, обеспечивая с юга маневр 2-й гвардейской кавалерийской дивизии. Штаб кавалерийской группы располагался в Прудах.
Наступавшая группа генерала Белова встретила на всем фронте упорное сопротивление противника. В результате наши части, последовательно выбивая немцев из населенных пунктов, весь день 21 декабря с боями продвигались вперед. Не менее упорные бои продолжались и в течение 22 декабря. К исходу 22 декабря 1-я гвардейская кавалерийская дивизия ударом с востока, а 2-я гвардейская кавалерийская дивизия ударом с юга и юго-запада взяли Одоево, выбив из него части 112-й и 167-й пехотных дивизий немцев. К этому времени 322-я стрелковая дивизия вышла в район Жестовое.
После выхода войск группы 1-го гвардейского кавалерийского корпуса на западный берег Оки приданные кавалерийскому корпусу 322-я и 328-я стрелковые дивизии, согласно данным штаба 10-й армии, во второй половине дня 27 декабря находились у Белева: 322-я стрелковая дивизия атаковала восточные подступы города.

В итоге получается так. Имелась в виду скорее всего Городна, Белевского района. Но..Реально люди из донесения увековечены в Фединском . Рядом с Городной захоронение Вилична. Да. Родственники могут приехать в Городну. К слову. Деревни Городна почти уже нет. Если ехать на машине, то надо интересоваться начиная с Величны.

И еще. Для большей уверенности думаю родственникам надо бы побывать и в Фединском и в Величне.

С той же страницы донесения я пока не нашла ни одного бойца, который бы был в именном захоронении.

Зачем? Если учесть, что погиб Иван Семенович в районе Городны, то правильнее будет и ехать туда. Где точно покоятся останки, мы всё равно не узнаем, имени на плите нет ни в Фединском, ни в Величне. Лучше уж привезти на родину землю с того места, где он погиб. Хотя, решать , конечно, дочери.

Надо подключить Виктора Ивановича, чтобы он порекомендовал как там в книге памяти увековечить.

Коллеги, заявительница пишет найти Ивлева( Фирсова), а также погибшего 13 декабря 1941г. под Тулой. Есть двойнная фамилия и дата гибели!!!!

По поводу двойной фамилии - это вопрос к заявителю. Место рождения и призыва совпадает с тем, что указано в запросе. По варианту Ивлев нет вообще ничего.

Задайте вопрос заявителю....

Татьяна Николаевна. Где родился Иван Семенович Ивлев (Фирсов), 1902 г.р.?

Вот какой ответ я обнаружил от Татьяны. По видимому она еще не умеет пользоваться сайтом. Здравствуйте!Отвечаю на Ваши вопросы.На селе очень часто дают прозвище, по паспорту он Ивлев,а назвать мог себя Фирсовым,так предполагает его дочь. Его жена при получении пенсии восстанавливала фамилию через суд. Они пробовали его искать, ответа не было,поэтому дочь не исключает и такой факт.Я и указала поэтому еще прозвище Фирсов. А дата гибели это только по её воспоминаниям,что пришла похоронка,где было написано это число,но ей был год,когда отца призвали на фронт. Вот и все,чем я могу помочь в ваших поисках. Если есть возможность помогите пожалуйста,она ждет,каждый день меня встречает и спрашивает.Так только наверное во время войны почтальона ждали.Мы будем надеяться.

Валерий, вы переводчик? Нужна заявительница!!! Она по переводу Татьяны Николаевны написала ясно - погиб 13 декабря 1941г. под Тулой. Смотреть комментарий № 1. Задайте вопрос Вотинцевой. Может она Вам ответит?

Уважаемый Виктор Иванович! Прошу Вас быть взаимовежливым и не "приклеивать" ярлыки. У нас здесь нет переводчиков. Я лично писала Татьяне на её почту и просила уточнить фамилию и дату гибели. Она ответила, но не на форуме, а в разделе "Вопросы", хотя там мною была указана ссылка на форум.

Уважаемая Татьяна,уважаемые поисковики,простите,что доставила неудобство,действительно не разобралась с сайтом,спешила.Большое спасибо за проделанную работу. Буду надеяться,что дочь сможет понять и добраться до места захоронения,только ,если возможно поподробнее маршрут описать,я неуверенна,что смогу ей объяснить как добраться до места.С уважением и благодарностью.

. Татьяна. Если добираться на поездах и автобусах, то это будет так. Надо на поезде доехать до Москвы, потом до Тулы ( либо напрямую до Тулы, просто не знаю, где Вы живете). Потом добраться до автовокзала и доехать до Белева. У Белевского автовокзала дежурят такси. И они отвезут Вас до Городны. Сам был там зимой. Но....Имейте в виду, что имени Вашего родственника на плите нет. Я напишу Белевскому военкому. Возможно, что он сможет Вас встретить.

Уважаемая Татьяна, откуда информация, что погиб 13 декабря 1941г. под Тулой и где родился - адрес?