Бакалов Мелентий Антонович

Добрый день, уважаемые форумчане!

Это моя вторая тема, но с Вашей помощью я научилась достаточно быстро искать бойцов погибших в ВОВ.
В этой теме у меня есть вопрос о прадеде супруга. На него информации в obd с избытком. Он там есть и как Бакалов Мелентий Антонович (что верно), и как Бакалов Мелентий ИВАНОВИЧ, БакаНов Мелентий Антонович (в книге памяти, к сожалению, ошибка, и на плите братского захоронения тоже), БакОлов ВАЛЕНТИН Антонович (так указан в документе со списком братского захоронения). Мы уверены, что везде идет речь об одном человеке. Человеческий фактор никто не отменял:(. Но вопрос не в этом.
Как выяснилось, он служил в 47-й разведывательной роте 48-й Криворожской сд, ранен 12.01.1944, умер 20.01.1944 в 54 МСБ. Хочу найти данные о событиях, но никак не получается (википедия не помогает). Возможно, вы научите, где и как посмотреть:
- где была 48 сд в январе 1944 года,
- где находилась 54 МСБ,
- в составе чего находилась п/п 28265м (указана в документах), хотя в 48 сд входила другая п/п.

Спасибо!

Мария. 48 СД была в это время в Ленинградской области. Люди гибли в Ориенбаумском ( современнном Ломоносовском ), Власовском районе. Есть похороненные в самом Ленинграде. Возможно Вам нужны какие то более конкретные числа в январе. Тогда обозначьте эти числа. А так...В Ленинградской области.

Тоже в Ленинградской области. Новгородский район. Видимо на территории современной Новгородской области.

Эта полевая почта принадлежит 48 Гвардейской стрелковой дивизии. Привожу скан. Мария. Имейте в виду, что Стрелковая дивизия и Гвардейская стрелковая дивизия - это более 90 процентов разные части. Более того чаще всего дивизии при присвоении звания гвардейской номер менялся.

Вот скан. М - это возможно медсанбат этой дивизии.

А вот 48 Гвардейская стрелковая дивизия находилась в это время в Днепропетровской области, Криворожский район. Может быть в разные числа в каком то другом районе, но в целом Днепропетровская область.

Итак. Он видимо действительно погиб у Кривого рога. В дальнейшем не забывайте добавлять, что это Гв. СД

http://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/history/more.htm?id=11892051@cmsArticle А это Вам ссылка на рассказ о Никопольско-Криворожской наступательной операции.

Спасибо, Валерий!

Да, моя ошибка очевидна. Меня интересуют события января (до 20 числа) 1944 не в 48 СД, а в 48 Гв. СД. Буду знать на будущее.
Подскажите и научите, пжлста, как искать эту информацию.

Дорогие коллеги, в большинстве документов указан Покровский район Кировоградской области, с Искровка. Именно там Мелентий Антонович(правда с ошибками) увековечен. Кстати, Валерий, если обратиться к указанному вами источнику, то "Никопольско-Криворожская наступательная операция — наступательная операция Красной Армии против немецких войск во время Великой Отечественной войны. Проводилась с 30 января по 29 февраля 1944 г. войсками 3-го и 4-го Украинских фронтов". Наш боец уже 12 января был ранен.

Видимо Татьяна права. Мария. Такой момент. Да. После освобождения Кривого рога дивизия получила название Криворожской, но если он был ранен до проведения Никопольско-Криворожской наступательной операции, то тогда Татьяна права.

Татьяна, есть ли ещё какие-то источники/способы выяснить события января 1944 года по 48 Гв.СД?
Понимаете, мы до сих пор считали, что Мелентий Ан. погиб под Белгородом. Но ведь никаких документов, подтверждающих это нет, только со слов прабабушки. Может она могла что-то перепутать...

Уважаемая Мария! В январе 1944 года 48 Гв. сд входила в 57 армию. 57-я армия во второй раз была сформирована 27 апреля 1943 года на основании директивы Ставки ВГК от 26 апреля 1943 года. В состав армии вошли 14-я, 48-я и 58-я гвардейские, 19-я, 52-я, 113-я, 303-я стрелковые дивизии, 1-я истребительная, 173-я и 179-я танковые бригады, а также артиллерийские, инженерные и другие части.

Армия обороняла рубеж по левому берегу Северского Донца на участке Волчанск — Чугуев. В августе армия принимала участие в Белгородско-Харьковской операции, в сентябре — в освобождении Левобережной Украины, а в ноябре вела бои в наступательной операции на криворожском направлении. В конце месяца армия вышла на правый берег реки Ингулец и до февраля 1944 года удерживали рубеж севернее Кривого Рога. Село Искровка находится на берегу реки Ингулец.Это Покровский район Кировоградской области,приграничный с Днепропетровской областью.

Прошу прощения за неточность, Петровский район Кировоградской области.

Мария. Вы писали, что думали, что Мелентий Антонович погиб под Белгородом, а скажите, были ли для этого основания и какие? Почему именно под Белгородом?

Коллеги, у нас сбилась лента. Ждем помощи главного админа.

Мария, а в семье есть сведения о наградах Мелентия Антоновича? В частности, об ордене Красного Знамени?

ох, Татьяна! Вы открываете для меня новые горизонты! Знали, что "какие-то награды были", но никакой конкретики!
Нашла документы по Мелентию Ан. в базе "подвиг народа".
Никакие документы и награды до его семьи не дошли. Теперь есть новая задача - найти концы документов и ордена. Как Вы считаете, это возможно? Или уже давно в частной коллекции?

Мария. Поясните что значит для Вас "Концы документов". То есть. На ОБД "Подвиг народа" чаще всего есть и описания подвига и наградной лист. Чаще всего известно за что наградили человека и какая часть. А какие еще концы???

Это значит, куда "физически" мог "уйти" орден.
1. Приказ о награждении подписан 16 ноября 1943, а 20 января 1944 Мелентий Ан. погиб. Успел ли он получить награду или она до него ещё не дошла?
2. Если орден был при нем, то "Когда бойцов ХОРОНИЛИ, награды отправлялись военкоматам для вручении семье погибшего." Награды у семьи нет.
3. Если награда не дошла до своего героя, то где она осталась?

Хочется получить оригинал или копию книжки и ордена.

Мария. Если ордена не получены, то видимо можно ехать в архив Министерства Обороны. Но...Получить их может теоретически может только человек, который является прямым потомком. Если конкретно, то...допустим у дочери ( если таковая есть и она еще жива ) должно быть свидетельство о рождении, где она бы была Бокалова. Свидетельства о браке, расторжении и так далее. То есть вся цепочка. Если у Милентия Антоновича был сын и он жив, то будет легче. Но...соответственно внукам уже труднее. Надо быть не просто Бокаловым, но еще и доказать то, что Милентий Антонович являлся дедом.

Отвечаю на второй вопрос. Если он был при нем, когда его хоронили, то тогда награда могла уйти вместе с ним в могилу.

Отвечаю на третий вопрос. Если награда не нашла героя, то видимо она хранится в архиве Министерства обороны. Можно пытаться получить, но это сложно.

Имейте в виду, что там есть Орден Красного знамени, но наградной лист составлен на Орден Красной звезды. Это издержки ОБД Подвиг Народа. То есть. Видимо было две награды. И это не факт, что больше не было. Просто в базу данных внесено две.

У бабули (дочери Мелентия Ан.) есть все документы: св-во о рождении, св-во о браке.
Куда писать? :)

Отвечаю на первый вопрос. Там есть опция "Награда вручена". Это для всех. Соответственно если таковая есть у нашего героя, то значит он её получил. Пока не могу сказать, так как Подвиг Народа тормозит.

Писать не проходит. Надо ехать в Москву.

Причем предварительно надо согласовать это дело с архивом.

Мария. Добрый день. У него стоит "Награжден". Это значит, что по крайней мере Орден красного знамени" он получил сам. Орден Красной звезды...Не скажу даже. В ОБД по нему недостает документов. Но раз есть наградной лист, то наградили. А уже получил ли он его...Об этом история умалчивает.

Но...Поскольку в нашем случае награды совпадают по времени, то возможно, что кто то что то перепутал. И реально награда была одна. Но писать в Архив МО стоит. Всё может быть.