Аверин Иван Елизарович

ну несколько ошибок скорее всего есть с датой смерти и годом рождения, а так Татьяна, Вы полностью правы.

Валерий, кого указывать? Известно, и то предположительно, одно имя.

Да, дата смерти действительно в трёх вариантах, и два года рождения.

Валерий, имен нет! С ними были только знаки различия у одного старшего офицерского состава (капитана)и у другого младшего сержантского состава. Личных вещей практически не было. У капитана судя по состоянию останков были ранения не совместимые с жизнью, он один из 7 был в сапогах и то мне кажется не сняли из-за того, что один сапог был разворочен взрывом. Вообще в том районе почва очень кислая и агрессивная в костной ткани, от них остались, только крупные кости.

так в том то и дело что не надо было их хоронить в Никулино, а надо в Клешне на мемориале.

Коллеги, Татьяна Вотинцева, Валерий Попов, Александр Татаринов.

Нас уверяет поисковик Александр Татаринов, что в Никулино были подняты останки 7 воинов. Я ему верю.

Он пишет, что останки одного были в отдельной воинской могиле, и там были петлицы капитана. В другой воинской могиле петлицы младшего сержанта.

Уважаемый Александр, согласен, что останки надо было перезахоранивать в Клешне, куда ранее были перенесены воинские захоронения из Никулино.


Выше в посте мною приводились фамилии двух капитанов из другой дивизии, которые были захоронены в Никулино.

Коллеги. Может, проведем по документам расследование по ЭТИМ двум капитанам???
Тем более родственники одного капитана – нач. штаба дивизии жили в Калужской области.

И умоляю, пока не разберемся, не искать родственников и не сообщать!!!!!

И еще, в какой раз пишу!!! На Аверина не было документов, что он был захоронен в Никулино!!!
Кто –то вписал его в учетную карточку именного захоронения Клешня. А вот, что умер в медсанбате дивизии в Ненашево ЕСТЬ!!!!

Разные районы Тульской области, разные военкоматы, которые были в подчинении тульскому областному военкомату

Согласен. Но тут один момент. Да. Мы проводим расследование. Но на уровне ДНК это нам никто не подтвердит. По одной простой причине, что без сообщения родсвенникам не с кого будет брать ДНК со стороны родственников. Вывод такой. Сообщим родственникам, когда будем уверены на только ОБД "Мемориал" , возможно других материалов из интернета и каких то дополнительных знаний. Если Виктор Иванович принимает такую точку зрения, то я только ЗА расследование.

Виктор Иванович. Создайте тогда по этим офицерам может быть отдельные темы. Так рекомендует администрация. Чтобы они у нас были в другой от Аверина теме.

Валерий. Согласен, что надо искать и по интернету! Послушаем сначала мнение, что скажет коллега Александр Татаринов.

Валерий. Посты по этим двум капитанам уже ранее были созданы на форуме – Помогите поисковики. Ждем сообщения Александра Татаринова

Виктор Иванович. А как фамилии этих капитанов?

Я обеими руками "за", у вас троих огромный опыт в архивном поиске, работе с документами, давайте вместе попробуем найти истину и распутать эту неразбериху.

Чигин Семен Игнатьевич, капитан

Березутский Виктор Васильевич, капитан

Смотреть на форуме – Помогите поисковики

Не вижу смысла обсуждать. Пока.. Будет новая информация, сообщу
Смотреть посты Чигин и Березутский на форуме -Помогите поисковики

Эксгумация Вахта Памяти (Алексинский район, д.Никулино Май 2012)

Информация из донесения о безвозвратных потерях

Фамилия Шверев
Имя Петр
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Место рождения г. Усть-Каменогорск, Набережная, 24
Дата и место призыва Кировский РВК
Последнее место службы 49 Арм. 837 СП 238 СД
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 13.11.1941


Убит д. Свинки Алексинского района.

Валерий. А где был ранен капитан командир батальона Аверин И. Е. – помните!!!!!

Намек понял Виктор Иванович. Но Аверина направили в госпиталь, а вот Шверева захоронили сразу вот в чем дело. Так то все эти захоронения недалеко (Алексинский и Заокский районы). Вопрос где именно захоронен Аверин.

Аверин был ранен д. Свинка Алексинского района, умер в медсанбате дивизии д. Ненашево Заокского района. Там захоронен на кладбище медсанбата в индивидуальной могиле д. Ненашево , потом перезахоронили Симоново Заокского района.

В Никулино и Клешня Алесинского района - обманка.Повторил это пост для внука Марика из Казахстана.

Виктор Иванович. Я понимаю источник разногласий. По другой версии он не был отправлен в госпиталь. Он был сразу убит. Да. Документа о первичном захоронении в Никулино нет. Однако есть документ о перезахоронении из Никулино в Клешню. И вот если все таки принять за аксиому версию о гибели Аверина в Никулино, то вот тогда...Смотрите скан. Сосед то направлен в госпиталь, а вот Аверин УБИТ.

Перезахоронение в Клешню было видимо формальным, а вот гибель в Никулино...Я бы не стал так однозначно обвинять группу в которой был Александр Татаринов в чем либо. Тут...

Информация из Книги Памяти

Фамилия АВЕРИН
Имя Иван
Отчество Елизарович
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Дата выбытия 19.11.1941
Название источника информации Книга памяти. Московская область. Том 24


Умер от ран 19 ноября 1941 г. Похоронен д. Свинка Алексинского района Тульской области.

Да согласен. Но тут обе версии имеют право на жизнь. Истину может подтвердить только генетическая экспертиза.

Александр Татаринов – молодой, притянули! А один из главных организаторов копа слева в зеленом свитере – командир командиров.

Валерий. В какой раз(!) рекомендую почитать книгу «Мы из Казахстана». Не был 837 полк в д. Никулино Алексинского района Тульской области. В каких населенных пунктах Алексинского района воевал 837 полк – посмотрите донесения о безвозвратных потерях 238 дивизии.

Охохохоххх.... я что-то уже ничего не понимаю... где кто убит, где ранен? на самом деле я тоже не нашел информации чтобы было написано, что 837 сп был в никулино, но он точно был в "районе" никулино,в соседних деревнях, а это всего лишь примерно 2-3 км

Коллеги. Валерий получмл фото плиты из Симоново

Аверин там есть, но он рядовой.

Вот она. Аверин пятый снизу.

Валерий. Спасибо за фото.

Информация из донесения о безвозвратных потерях

Фамилия Аверин
Имя Иван
Отчество Елизарович
Последнее место службы ч 837
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 20.11.1941