Зеленов Федор Ильич

Так просто там медаль "За боевые заслуги", а наградной лист на орден "Красной звезды". Кстати, в наградном указан орден "Красного знамени" от 1943 года, которого в базе нет вообще. А юбилейная награда - Орден Отечественной войны 2-ой степени? Просто к ней указан год рождения другой и место рождения тоже другое. Причем, кажется, оба неверные.

Вопрос, когда он выпускался? Если в Вольске – должен, сохранится архив училища.
Если он был офицер, то в архиве надо смотреть личное дело

Отсутствие Ордена Красного знамени не должно смущать. Просто в архиве нет документов или они пока не выложены. Как и даты рождения. Разница в один год. Могли напутать.

Виктор Иванович. Тут вопрос. Архив должен быть в Вольске или он вернулся в Могилев после войны? И второе. У нас в Саратове есть партийный архив. Там хранятся в принципе дела на партийных работников Саратовской области. Я даже могу туда сходить, но понадобиться может быть официальная бумага от "Искателя". Вообще там бюрократы те еще. Так мой дед был до войны директором школы, а бумаг на него нет. Но тут момент . Я не знаю... Дела на уроженцев или тех кто бывал в Саратовской области по ситуации.

Вопрос к Александру Веселову. Кто по партийности был Ф. И. Зеленов? Коммунист, комсомолец, кандидат в члены ВКП(б)???

В ЦАМО надо искать по Ф. И.Зеленову. По членам ВКП (б) есть еще архив в Москве

Виктор Иванович. Если архив был в Вольске и училище и в дальнейшем дислоцировалось там, то есть практика передачи дел в Саратовский ( и не только Саратовский, но и других областей по ситуации) областной архив.

Валерий, заявитель должен начать С ЦАМО

Я не смогу ответить на этот вопрос. Не знаю. Да и спросить теперь уже не у кого...

Виктор Иванович, объясните, как правильно составить запрос, куда, а главное как (электронка или почта России)его отправить. И если ехать самому в ЦАМО то в какой отдел обращаться. Да и вообще, инструкцию какую-нибудь :). С архивами не работал ни разу.

Здесь на сайте найдите заявитель - Авдеева Ирина (Щекино), она ищет деда Марухин - см. на форуме - Помогите поисковики.Мы с ней составляли запрос. Напишите ей в личку. Возьмите для образца. Составляйте свой запрос и мне в личку для проверки

Виктор Иванович, спасибо! Письмо Ирине Геннадьевне отправил. Как все будет готово, вышлю Вам на проверку. Еще раз спасибо!

Вам сообщение в личку

Цитата из сети. "Могилевское Московское Краснознаменное имени Верховного Совета РСФСР 6 октября 1941 года училище имени Верховного Совета было поднято по тревоге и преобразовано в полк. Полк состоял из 4 стрелковых батальонов, артиллерийской батареи, автомобильной роты, взвода связи и других подразделений обеспечения. 1-й батальон состоял из 4 рот курсантов младшего курса, командиром его стал капитан А.И. Бобровских, 2-й, 3-й и 4-й батальоны сформировали из старшекурсников. Ими командовали: 2-м батальоном — капитан В.Я. Лободин, 3-м батальоном — капитан В.П. Бычковский, 4-м батальоном — майор П.Ф. Тряпкин. В полку (кроме 1-го батальона) было 10 рот (112 командиров и политработников, 1330 курсантов, 130 красноармейцев и 7 вольнонаемных, всего 1579 человек)".

Александр Вячеславович.

Посмотрел фото (5 человек, подписанное 15 июля 1941г. г. Вольск), которое вы прислали на эл. почту. Это явно курсанты.

По ОБД МЕМОРИАЛ при наборе ЗЕЛЕНОВ ФЕДОР ИЛЬИЧ находим лейтенант Зеленов Федор Ильич и красноармеец Зеленов Федор Ильич, 1918 г.р. из Тульской области.

Согласен с Вашим выводом: «. Это значит, что лейтенант Зеленов Ф.И. был эвакуирован вместе с Могилевским училищем в г. Вольск и уже именно оттуда попал на фронт»

Согласен с Вашим выводом, что это один и тот же человек.

Пока не надо обращаться в ЦАМО.

Продолжаем поиск по 505 СП 153 СД!!!!!

Информация из донесения о безвозвратных потерях

Фамилия Полывянный
Имя Иван
Отчество Григорьевич
Место рождения г. Молотов, ул. Островская, д. 17
Последнее место службы 581 АП 3 Гв. Д
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 29.07.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 33
Д. Замосье Смоленской области

Слишком ранняя дата. За октябрь месяц ничего нет?
Кстати, очень удивлен фактом, что на июль дивизия по документам проходит уже как 3 Гвардейская. Я так сортировать не догадался бы.

Информация из донесения о безвозвратных потерях

Фамилия Полывянный
Имя Иван
Отчество Григорьевич
Последнее место службы 581 ГАП 153 СД
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 29.07.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 12

А вот и списки по 153 СД
Информация из донесения о безвозвратных потерях

Фамилия Полывянный
Имя Иван
Отчество Григорьевич
Место рождения г. Молотов, ул. Островская, 17
Последнее место службы 3 Гв. див. 581 АП
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 29.07.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11459
Номер дела источника информации 13

Смотрите списки!!!!!

И все же у меня стойкое ощущение, что я нахожусь на верном пути.

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Зеленов
Имя Алексей
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Последнее место службы Западный фронт 20 Арм. 144 СД
Воинское звание техник-интендант 2 ранга
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия между 01.10.1941 и 31.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 99
Это все от 24 июля 1943 года по пропавшим без вести на Западном фронте в период октября-декабря 1941 года. Фамилия моего дяди через одну вниз от этой записи.

Теперь дальше:
Информация из картотеки

Фамилия Зеленов
Имя Алексей
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 25.09.1904
Место рождения Владимирская обл., г. Владимир, ул. Воровского, 10
Дата и место призыва 01.06.1941 Владимирский ГВК, Владимирская обл., г. Владимир
Последнее место службы 144 сд 20 А ЗФ
Воинское звание техник-интендант 2 ранга
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 20.10.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер ящика Картотека ФЗСП и АЗСП

В карточке когда был пленен - 20.10.1941 года Вяземское окружение http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85400801

По http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85400801&page=2 был в Минске в лагере, потом в Германии.
В Минске по шталагу 352 проходит Зеленов Федор. Без отчества. Вопрос: как идентифицировать? И вообще возможно ли это?

Виктор Иванович, все таки надо искать не по 153 СД, а по 144 СД на основании того, что я писал в первом письме:
Из оперативной сводки
штаба 20-й армии № 99 о выводе 153-й и 161-й стрелковых дивизий в армейский резерв
(6 сентября 1941 г.)
Серия «Г»
ОПЕРСВОДКА № 99 К 3.00 6.9.41 ШТАРМ 20
Карта 50 000 1939 г.
...3. 153-я стрелковая дивизия, передав 505-й стрелковый полк и полосу обороны 144-й стрелковой дивизии,
в 23 часа выступила в район Климова, Самодуровка.
Противник вечером 5.9.41 г. вел редкий минометный и пулеметный огонь по расположению наших частей.
Потери за 4.9.41 г.: убитых – 31, раненых – 60.

Наверняка место гибели/пленения - это Вяземский котел. Но Вы правы в одном: найти что-либо будет или очень трудно, или невозможно.

Однако:


Фамилия Зеленов
Имя Федор
Отчество Ильич
Последнее место службы Западный фронт 20 Арм. 505 СП 153 СД
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия между 01.10.1941 и 31.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 99

Информация из донесения о безвозвратных потерях

Фамилия Васильев
Имя Николай
Отчество Петрович
Место рождения г. Вязники
Последнее место службы 505 СП 3 Гв. Д
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 13.10.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 33

Донесения о безвозвратных потерях

Номер донесения 0242
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 23.03.1942
Название части гл. упр. формиров. и укомпл. войск кр. Армии

Так правильно. Васильев убит в Гайтолово Ленинградской области. 153 с 7 сентября была переброшена на Волховский и Ленинградские фронты и стала 3 Гвардейской. А 505 СП остался в составе 144 СД на Днепре в районе Ратчино.

Информация из донесения о безвозвратных потерях

Фамилия Муравьев
Имя Игнатий
Отчество Филиппович
Место рождения г. Омск
Последнее место службы 505 СП 3 Гв. Д
Воинское звание капитан
Причина выбытия убит
Дата выбытия 23.10.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 33

Информация из Книги Памяти

Фамилия МУРАВЬЕВ
Имя Игнатий
Отчество Филиппович
Дата выбытия 24.10.1941
Название источника информации Книга памяти. Ленинградская область. Том 5

Почти там же - г. Апраксин городок Ленинградской области.

Александр Вячеславович.

Вы пишите в комментарии №50: «В Минске по шталагу 352 проходит Зеленов Федор. Без отчества. Вопрос: как идентифицировать? И вообще возможно ли это?»

Лично не знаю. Буду искать в Инете по шталагу 352

Александр Вячеславович

Дайте ссылку

А этот:
Информация о военнопленном

Фамилия Зеленов
Имя Федор
Отчество
Лагерь шталаг 316
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1473

Информация о военнопленном

Фамилия Зеленов
Имя Федор
Отчество
Лагерный номер 21327
Дата пленения Не позднее 08.04.1943
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1466
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10696160

Это один и тот же человек, как я понимаю. У них у обоих один и тот же лагерный номер: 21327.

Выходит, надо искать информацию по шталагу 352 и шталагу 316

Выходит - да. Но кроме этих 2-х записей в ОБД я больше ничего не нашел.