Сообщений: 0 | #1 - 26 февраля 2014 в 21:54 | |
Информация из Книги Памяти Фамилия ЖИЛЯЕВ Имя Петр Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст __.__.1909 Дата выбытия 12.07.1943 Название источника информации Книга памяти. Тульская область. Том 7 |
Сообщений: 1883 | #2 - 26 февраля 2014 в 22:31 | |
С уважением, Валерий Попов |
Сообщений: 1883 | #3 - 26 февраля 2014 в 22:35 | |
Во время пропажи Жиляева входила в состав 67 армии. Ленфронт. С уважением, Валерий Попов |
Сообщений: 1883 | #4 - 26 февраля 2014 в 22:37 | |
Наград по подвигу народа у него нет. С уважением, Валерий Попов |
Сообщений: 1883 | #5 - 26 февраля 2014 в 22:43 | |
С уважением, Валерий Попов |
Сообщений: 1883 | #6 - 26 февраля 2014 в 22:44 | |
Убит на четыре дня позже. С уважением, Валерий Попов |
Сообщений: 0 | #7 - 26 февраля 2014 в 22:49 | |
Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Перепелица Имя Павел Отчество Карпович Дата рождения/Возраст __.__.1915 Место рождения Полтавская обл., Котлевский р-н Дата и место призыва Опошнянский РВК, Украинская ССР, Полтавская обл., Опошнянский р-н Последнее место службы 90 Гв. сд Воинское звание сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 12.07.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18001 Номер дела источника информации 640 |
Сообщений: 1883 | #8 - 26 февраля 2014 в 22:55 | |
В последней клетке указано место гибели Сахарилова, но не разборчиво. Записи "Человек-Захоронение на него нет. С уважением, Валерий Попов |
Сообщений: 0 | #9 - 26 февраля 2014 в 23:03 | |
Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Жиляев Имя Петр Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст __.__.1909 Место рождения Тульская обл., Болоховский р-н Дата и место призыва Болоховский РВК, Тульская обл., Болоховский р-н Последнее место службы 90 Гв. СД Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 14.07.1943 |
Сообщений: 0 | #10 - 27 февраля 2014 в 00:05 | |
Валерий Попов: Файл "/upload/forum/acedeee52d8287c870dd1f879dbaec0f.jpg" не найден! Валерий, вы привели сведения по 90 стрелковой дивизии, а нам нужна 90 ГВАРДЕЙСКАЯ СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ Преобразована из 325 стрелковая дивизия (I) 18.4.43 г., которая с 20 августа 1941 по февраль 1942 г. входила в состав 10-й армии Западного фронта. За боевые заслуги 18 апреля 1943 года преобразована в 90-ю гвардейскую стрелковую дивизию. Новая нумерация частям дивизии присвоена 20.5.43 г. 268, 272 и 274 гвардейский стрелковый полк, 193 гвардейский артиллерийский полк, 95 гвардейский отдельный истребительно-противотанковый дивизион, 92 гвардейская разведовательная рота, 101 гвардейский саперный батальон , 54 гвардейский отдельный батальон связи (9 гвардейская отдельная рота связи), 596 (97) медико-санитарный батальон, 94 гвардейская отдельная рота химзащиты, 746 (96) автотранспортная рота, 671 (93) полевая хлебопекарня, 700 (91) дивизионный ветеринарный лазарет, 1409 полевая почтовая станция, 771 полевая касса Госбанка. Боевой период 18.4.43-30.9.43 15.10.43-4.3.45 19.4.45-9.5.45 Редактировалось: 3 раз (Последний: 27 февраля 2014 в 00:15) |
Сообщений: 0 | #11 - 27 февраля 2014 в 11:05 | |
Куренков Виктор Иванович: Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Жиляев Имя Петр Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст __.__.1909 Место рождения Тульская обл., Болоховский р-н Дата и место призыва Болоховский РВК, Тульская обл., Болоховский р-н Последнее место службы 90 Гв. СД Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 14.07.1943
Пропал без вести: дер. Урочище-Силино Ивнянский район Курской области. Сейчас Ивнянский район в Белгородской области. В 1928 году был образован Ивнянский район, с 1954 года район входит в состав Белгородской области, а в 1971 году селу Ивня был присвоен статус поселка городского типа. |
Сообщений: 0 | #12 - 27 февраля 2014 в 11:25 | |
Донесение, в котором указан Жиляев, на 15 страниц. Практически весь июль - пропавшие без вести. По Ивнянскому району удалось найти сведения по именному захоронению на 1 человека: Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Булатников Имя Василий Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст __.__.1923 Место рождения г. Курск, ул. Жуковская, д. 53 Дата и место призыва Курский ГВК, Курская обл., г. Курск Последнее место службы 90 Гв. СД Воинское звание гв. красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 08.07.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18001 Номер дела источника информации 644 Информация о захоронении Страна захоронения Россия Регион захоронения Белгородская обл. Номер захоронения в ВМЦ 31-207 Место захоронения Ивнянский р-н, центр с. Сырцево Дата создания современного места захоронения __.07.1943 Дата последнего захоронения __.07.1943 Вид захоронения братская могила Состояние захоронения хорошее Количество могил 1 Захоронено всего 428 Захоронено известных 428 Захоронено неизвестных 0 Кто шефствует над захоронением Сырцевская средняя школа Удивительная ситуация: 428 захороненных и все известны. А в донесениях почти нет тех, у кого известно место захоронения. |
Сообщений: 0 | #13 - 27 февраля 2014 в 12:01 | |
Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Кужненков Имя Сергей Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст __.__.1905 Место рождения Смоленская обл., Кировский р-н Дата и место призыва Красно-Пахорский РВК, Московская обл., Красно-Пахорский р-н Последнее место службы 90 Гв. сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 16.07.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18001 Номер дела источника информации 640 Погиб: д. Силино Ивнянский район, там же, где пропал Жиляев. Информация из списков захоронения Фамилия Кужненков Имя Сергей Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст __.__.1905 Воинское звание рядовой Дата смерти 16.07.1943 Страна захоронения Россия Регион захоронения Белгородская обл. Место захоронения Ивнянский р-н, центр с. Березовка Могила Братская могила № 4 |
Сообщений: 0 | #14 - 27 февраля 2014 в 12:02 | |
Информация о захоронении Страна захоронения Россия Регион захоронения Белгородская обл. Номер захоронения в ВМЦ 31-194 Место захоронения Ивнянский р-н, центр с. Березовка Дата создания современного места захоронения __.__.1943 Дата последнего захоронения __.__.1943 Вид захоронения братская могила Состояние захоронения хорошее Количество могил 1 Захоронено всего 869 Захоронено известных 869 Захоронено неизвестных 0 Кто шефствует над захоронением Березовская школа № 8 |
Сообщений: 0 | #15 - 27 февраля 2014 в 12:05 | |
Татьяна Николаевна. Сколько воинов пропали без вести вместе с Жиляевым П.А. Урочище-Силино Ивнянский район Курской области? Сейчас Ивнянский район в Белгородской области. |
Сообщений: 0 | #16 - 27 февраля 2014 в 12:14 | |
Куренков Виктор Иванович: Татьяна Николаевна. Сколько воинов пропали без вести вместе с Жиляевым П.А. Урочище-Силино Ивнянский район Курской области? Сейчас Ивнянский район в Белгородской области.
Только на одной странице ещё 5 человек. Просматривать все сейчас не могу. |
Сообщений: 0 | #17 - 27 февраля 2014 в 14:34 | |
Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Иванцов Имя Василий Отчество Корнеевич Дата рождения/Возраст __.__.1903 Место рождения Кировская обл., Сунский р-н Дата и место призыва Сунский РВК, Кировская обл., Сунский р-н Последнее место службы 90 Гв. сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 14.07.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18001 Номер дела источника информации 640 Убит и захоронен д. Урочище-Силино Ивнянского района. Информация из списков захоронения Фамилия Иванцов Имя Василий Отчество Корнеевич Воинское звание рядовой Дата смерти 14.07.1943 Страна захоронения Россия Регион захоронения Белгородская обл. Место захоронения Яковлевский р-н, с. Дмитриевка Могила Братская могила Как видите, коллеги, чудеса, да и только. Погибшие и захороненные в одном населённом пункте при переносе захоронений оказались в разных районах Белгородской области. Думаю, подробнее о Жиляеве мы уже не узнаем. Редактировалось: 1 раз (Последний: 27 февраля 2014 в 14:34) |
Сообщений: 0 | #18 - 27 февраля 2014 в 14:40 | |
Помимо Берёзовки и Дмитриевки, нашла ещё одно место перезахоронения: Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Морозов Имя Егор Отчество Алексеевич Дата рождения/Возраст __.__.1907 Место рождения Тамбовская обл., Моршанский р-н Дата и место призыва Моршанский РВК, Тамбовская обл., Моршанский р-н Последнее место службы 90 Гв. сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 14.07.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18001 Номер дела источника информации 640 Убит и захоронен в Урочище-Силино. Информация из списков захоронения Фамилия Морозов Имя Егор Отчество Алексеевич Дата рождения/Возраст __.__.1915 Воинское звание рядовой Дата смерти 11.07.1943 Страна захоронения Россия Регион захоронения Белгородская обл. Место захоронения Ивнянский р-н, центр с. Новенькое Могила Братская могила № 11 В Книге памяти Тамбовской области дата смерти, как и в донесении, 14.07, а место захоронения - Новенькое. |
Сообщений: 0 | #19 - 27 февраля 2014 в 17:55 | |
Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Саенко Имя Дмитрий Отчество Афанасьевич Дата рождения/Возраст __.__.1902 Место рождения Курская обл., Ракитянский р-н Дата и место призыва Ракитянский РВК, Курская обл., Ракитянский р-н Последнее место службы 90 Гв. СД Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 14.07.1943 Пропал, как и Жиляев в Урочище-Силино. Информация из списков захоронения Фамилия Саенко Имя Дмитрий Отчество Афанасьевич Дата рождения/Возраст __.__.1902 Воинское звание рядовой Дата смерти 14.07.1943 Страна захоронения Россия Регион захоронения Белгородская обл. Место захоронения Ивнянский р-н, центр с. Новенькое Могила Братская могила № 11 |
Сообщений: 0 | #20 - 27 февраля 2014 в 23:20 | |
Куренков Виктор Иванович: Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Саенко Имя Дмитрий Отчество Афанасьевич Дата рождения/Возраст __.__.1902 Место рождения Курская обл., Ракитянский р-н Дата и место призыва Ракитянский РВК, Курская обл., Ракитянский р-н Последнее место службы 90 Гв. СД Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 14.07.1943 Пропал, как и Жиляев в Урочище-Силино. Информация из списков захоронения Фамилия Саенко Имя Дмитрий Отчество Афанасьевич Дата рождения/Возраст __.__.1902 Воинское звание рядовой Дата смерти 14.07.1943 Страна захоронения Россия Регион захоронения Белгородская обл. Место захоронения Ивнянский р-н, центр с. Новенькое Могила Братская могила № 11
Очень любопытно. Пропал без вести, а место захоронения есть. Кстати, Иванцов погиб с Жиляевым тоже в один день, а в именном захоронении в Дмитриевке. Виктор Иванович, а если вернуться к самому началу, то в связи с чем мы начали устанавливать место захоронения? Запроса вроде бы нет. Как мы видим, нет никакой логики в увековечении тех, кто погиб и пропал без вести в Силино. Однозначно можно сказать только то, что Жиляев пропал без вести у Силино. А вот где он может быть захоронен, если вообще захоронен,увы, установить точно не удастся. |
Сообщений: 0 | #21 - 28 февраля 2014 в 09:10 | |
Прямые потомки живут в СПб, летом они хотят приехать в Белгородскую область на место гибели Жиляева П.А. и место его рождения с. Куракино Киреевского района Тульской области. Татьяна Николаевна. Они (внуки, правнуки, праправнуки) задают вопрос, где его останки? |
Сообщений: 1883 | #22 - 28 февраля 2014 в 11:25 | |
Куренков Виктор Иванович:Очень любопытно. Пропал без вести, а место захоронения есть. . А это тоже далеко не в первый раз. С уважением, Валерий Попов |
Сообщений: 1883 | #23 - 28 февраля 2014 в 11:47 | |
Куренков Виктор Иванович:Они (внуки, правнуки, праправнуки) задают вопрос, где его останки? . Виктор Иванович. То, что у вас стоит знак вопроса меня личнно наводит на мысль, что не задают. То что не следует прямого вопроса - это не значит, что это их не интересует. Возможно и так, что интересно и где табличка реально и где прах реально. Даже если место реального захоронения не совпадает с табличкой. Ведь если удается доказать, что человек захоронен в другом месте, то логично убрать табличку в том мосте, где человек не лежит. Ведь не факт, что поиск родственника интересен для того, чтобы знать, что я такой то и мой дед тот то. Мне мама и тети рассказывали о деде. И в принципе мне интересно не то захоронен он в Фединском или Величне. Я хочу в этом случае, чтобы табличка была именно одна. По моей ситуации в Фединском. С уважением, Валерий Попов |
Сообщений: 0 | #24 - 28 февраля 2014 в 23:50 | |
Куренков Виктор Иванович: Прямые потомки живут в СПб, летом они хотят приехать в Белгородскую область на место гибели Жиляева П.А. и место его рождения с. Куракино Киреевского района Тульской области. Татьяна Николаевна. Они (внуки, правнуки, праправнуки) задают вопрос, где его останки?
Виктор Иванович, на мой взгляд, родственники могут с равным успехом приехать как в район Силино, так и в те населенные пункты, где захоронены однополчане Петра Андреевича. Например, Новенькое,Березовка. А что касается останков, вернее, их местонахождения, увы, точно этого уже никогда не узнать. Редактировалось: 2 раз (Последний: 28 февраля 2014 в 23:51) |
Сообщений: 0 | #25 - 1 марта 2014 в 13:26 | |
Вместе с Жиляевым П.А. в Урочище-Силино по донесению о безвозвратных потерях пропали 14.07.1943 г. без вести еще 5 человек. Из этих 6 человек Саенко Д. А. захоронен в другом населенном пункте с. Новенькое. Дата создания этого именного захоронения июль 1943 г. Перезахоронений туда не было. Неизвестных в именном захоронении нет. Останки Жиляева П.А. и еще 4-х воинов так и находятся в лесочке или в поле около Урочища-Силино. Или их уже в последующие годы выкопали? Кто тогда? И куда они их дели? Прямые потомки имеют право знать, где же могилы их родственников!!! |
Сообщений: 0 | #26 - 1 марта 2014 в 17:28 | |
Куренков Виктор Иванович: Вместе с Жиляевым П.А. в Урочище-Силино по донесению о безвозвратных потерях пропали 14.07.1943 г. без вести еще 5 человек. Из этих 6 человек Саенко Д. А. захоронен в другом населенном пункте с. Новенькое. Дата создания этого именного захоронения июль 1943 г. Перезахоронений туда не было. Неизвестных в именном захоронении нет. Останки Жиляева П.А. и еще 4-х воинов так и находятся в лесочке или в поле около Урочища-Силино. Или их уже в последующие годы выкопали? Кто тогда? И куда они их дели? Прямые потомки имеют право знать, где же могилы их родственников!!!
Никто не спорит с тем, что они имеют такое право. Но на поставленные вопросы вам и им никто не ответит. Виктор Иванович, в учётных карточках на именные захоронения есть графа "Откуда перезахоронен", но очень часто она не заполнена. Знаю это по примеру своего района. Перезахоронения были, но в военкомате нет вообще никаких документов о них.Вероятно, и в Ивнянском районе была похожая ситуация. Но они пошли дальше, указав, что все имена известные. Это нереально при таком количестве погибших и пропавших без вести. |
Сообщений: 0 | #27 - 2 марта 2014 в 08:07 | |
|
Сообщений: 1883 | #28 - 2 марта 2014 в 08:33 | |
Куренков Виктор Иванович:5 человек придали земле? . Виктор Иванович. Откуда этот снимок конкретно? И непонятно зачем там доски? С уважением, Валерий Попов |
Сообщений: 0 | #29 - 2 марта 2014 в 08:40 | |
Валерий. Снимок из Интернта. После боя похоронная команда собирает тела убитых и придает их земле. |