Найти на сайте: параметры поиска

Мозжевилов Владимир Петрович

1919 г.р.,воевал в составе 108 танковой дивизии,пропал без вести
  
Сообщений: 0
Помогите пожалуйста найти место захоронения,предположительно убит в декабре 1941 года,по базе Мемориала причина выбытия -пропал без вести (ЦАМО) и возможно похоронен в районе г.Плавск Тульской области
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 ноября 2014 в 12:06)
Грамота фотографаГрамота форумчанинаГрамота комментатораГрамота блогераГрамота публициста
Сообщений: 1883
Скопировал из профиля Марии. Думаю, что важны все детали. "Последнее место службы п/п 635.По базе данных Мемориала воевал в составе 108 танковой дивизии, пропал без вести __12.1941г.Мне ответили поисковики Брянского фронта:"по данным Мемориала потери 108 танковой дивизии осенью 1941 года, то увидите, что за тех, за кого отчитались пропали без вести в 20 числах ноября 1941 года. Не у многих написано место гибели. Вот я нашла полковника (за рядовых никто не отчитывался) у которого написано: убит и похоронен в г.Плавск Тульской области 26.11.1941.
На 28.09.1941 года дивизия определена в резерв фронта с дислокацией в районе Пильшино, Красное, в готовности к контратакам совместно с 287-й стрелковой дивизией на Жуковку, Почеп, Погар.
Во время операции «Тайфун» дивизия 04.10.1941 года вступила в бой с врагом на рубеже посёлков Малая Бошинка — Рудаки (южнее Карачева). К 06.10.1941 года была окружена, из окружения вышла, сосредоточилась в районе станций Манаенки и Арсеньево для погрузки и отправки в Тулу, куда поступила к концу октября 1941 года.
26.10.1941 года 108-й мотострелковый полк вместе с мотострелковым батальоном 11-й танковой бригады был отряжен для обороны Плавска, однако части не успели подойти и Плавск был занят без боя.
На 24.11.1941 года обороняла ближайшие подступы к Веневу со стороны Теребуш, Гати, Березово, при этом (их оставалось всего 18) были расставлены как огневые точки, одновременно выделялся небольшой резерв.
После боёв остатки дивизии без материальной части отошли к Туле, где участвовали в обороне города.
Вот район ваших поисков. Попробуйте связаться с тульскими поисковиками, наверняка у них есть свой сайт. Они лучше ответят вам на вопрос о захоронении."Потому обращаюсь к Вам за помощью
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 ноября 2014 в 14:38)
С уважением, Валерий Попов
Грамота фотографаГрамота форумчанинаГрамота комментатораГрамота блогераГрамота публициста
Сообщений: 1883
Валерий Попов:
Вот я нашла полковника (за рядовых никто не отчитывался) у которого написано: убит и похоронен в г.Плавск Тульской области 26.11.1941.
Мария. Вы не совсем правы. В Плавске две братские могилы. Одна больше 300 человек, а другая около 80-ти и там много рядовых. Но...все они проходят, через запись "Человек-Захоронение в ОБД "Мемориал", а у Вашего родственника такой записи нет. Но мы будем расследовать что там и как было.
С уважением, Валерий Попов
Грамота форумчанинаГрамота комментатора
Сообщений: 1356
Вот об этом полковнике, видимо, идет речь в письме брянских поисковиков:
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Селетков
Имя Николай
Отчество Федорович
Последнее место службы 108 отд. ТД
Воинское звание подполковник
Причина выбытия убит
Дата выбытия 26.10.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 656
Похоронен в г. Плавске Тульской области.

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Селетков
Имя Николай
Отчество Федорович
Дата и место призыва Челябинский ОВК, Челябинская обл.
Последнее место службы 108 ТБр.
Воинское звание подполковник
Причина выбытия убит
Дата выбытия 03.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 650

Информация из списков захоронения
Фамилия Селетков
Имя Николай
Отчество Федорович
Воинское звание подполковник
Дата смерти 26.10.1941
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Тульская обл.
Место захоронения г. Плавск, ул. Коммунаров, здание средней школы № 2

Могила Братская могила № 2
Откуда перезахоронен д. Липовка

Информация из Книги Памяти
Фамилия СЕЛЕТКОВ
Имя Николай
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1895
Дата выбытия 03.11.1941
Название источника информации Книга памяти. Москва. Том 15
Похоронен в братской могиле г. Плавска

Информация из Книги Памяти
Фамилия СЕЛЕТКОВ
Имя Николай
Отчество Федорович
Дата выбытия 26.10.1941
Название источника информации Книга памяти. Тульская область. Том 12
Плавск
Грамота форумчанинаГрамота комментатора
Сообщений: 1356
Дело в том, что номер полевой станции соответствует ещё и 108 танковой бригаде.

Формирование начато 02.12.1941 года путём переформирования 108-й танковой дивизии во Владимире, при этом в список частей и соединений, принимавших участие в ВОВ попадает только по состоянию на 01.03.1942 года (вероятно, следует предполагать, что формирование затянулось). Кроме того, следует предположить, что переформирование было начато ещё в конце ноября 1941 года.

В составе действующей армии с ?? по 10.03.1943, с 26.03.1943 по 30.11.1943, с 10.06.1944 по 04.09.1944 и с 30.10.1944 по 09.05.1945 года.

С марта обороняла рубеж юго-западнее Юхнова, на 20.04.1942 года обороняет деревню Фомино 1-е., на 22.04.1942 года наступает на Фомино 2-е.
С февраля 1943 года включена в состав 9-го танкового корпуса, утратив статус отдельной и воевала в составе корпуса до конца войны.

Состав 108 тбр:
63-й танковый батальон
257-й танковый батальон
3-й танковый батальон (с января 1943 года)
Мотострелковый батальон
Истребительно-противотанковая батарея
Зенитно-пулемётная рота
Рота ПТР
ОРУ
Рота техобеспечения
Медико-санитарный взвод

Состав 108 тд
Состав[править | править вики-текст]
216-й танковый полк
217-й танковый полк
108-й мотострелковый полк
108-й артиллерийский полк
108-й разведывательный батальон
108-й отдельный зенитно-артиллерийский дивизион
108-й отдельный батальон связи
108-й автотранспортный батальон
108-й ремонтно-восстановительный батальон
108-й понтонно-мостовой батальон
108-й медико-санитарный батальон
108-я рота регулирования
108-й полевой автохлебозавод
??-я полевая почтовая станция
??-я полевая касса Госбанка


В послевоенном донесении, уточняющем потери, указано, что последнее место службы 635 п/с, автобатальон. Связь прекратилась в ноябре 1941 года.
Грамота форумчанинаГрамота комментатора
Сообщений: 1356
Фрагмент наградного листа на командира 108 тд, Иванова Сергея Алексеевича:
Прикрепленные файлы:
_s8rdc.jpg | 622,96 Кб | Скачали: 330
Грамота форумчанинаГрамота комментатора
Сообщений: 1356
Мария, а у Владимира Петровича брата не было?
Грамота фотографаГрамота форумчанинаГрамота комментатораГрамота блогераГрамота публициста
Сообщений: 1883
Татьяна Вотинцева:
от об этом полковнике, видимо, идет речь в письме брянских поисковиков:
Я тоже так думаю. Кстати он числится сразу в двух могилах города Плавск.
С уважением, Валерий Попов
Грамота фотографаГрамота форумчанинаГрамота комментатораГрамота блогераГрамота публициста
Сообщений: 1883
Татьяна Вотинцева:
Дело в том, что номер полевой станции соответствует ещё и 108 танковой бригаде.

Формирование начато 02.12.1941 года путём переформирования 108-й танковой дивизии во Владимире,
Если это так, то по сути формулировка "соответствует ещё и" не верна. То есть. В посте № 2 указано, что Мозжевилов В. П. воевал в составе 108 Танковой дивизии , которую собственно потом реорганизовали в бригаду. Иначе говоря - это просто одно и тоже подразделение.
С уважением, Валерий Попов
Грамота форумчанинаГрамота комментатора
Сообщений: 1356
Валерий Попов:

Татьяна Вотинцева:
Дело в том, что номер полевой станции соответствует ещё и 108 танковой бригаде.

Формирование начато 02.12.1941 года путём переформирования 108-й танковой дивизии во Владимире,
Если это так, то по сути формулировка "соответствует ещё и" не верна. То есть. В посте № 2 указано, что Мозжевилов В. П. воевал в составе 108 Танковой дивизии , которую собственно потом реорганизовали в бригаду. Иначе говоря - это просто одно и тоже подразделение.
Валерий, формулировка как раз верна, поскольку временные рамки существования этих подразделений разные.Если связь с Владимиррм Петровичем прекратилась в ноябре 1941(и то со слов родных), это ещё не означает, что он погиб до декабря. А в декабре это уже 108 тбр.
Грамота фотографаГрамота форумчанинаГрамота комментатораГрамота блогераГрамота публициста
Сообщений: 1883
Татьяна Вотинцева:
Валерий, формулировка как раз верна, поскольку временные рамки существования этих подразделений разные.Если связь с Владимиррм Петровичем прекратилась в ноябре 1941(и то со слов родных), это ещё не означает, что он погиб до декабря. А в декабре это уже 108 тбр.
Татьяна. Хорошо. А куда тогда делась дивизия если она не реорганизована в бригаду. Я понимаю, что это отклонение от темы, но хочется получить ответ на свой вопрос, потому как... Да. Временные рамки разные, но...Дивизия могла находится к примеру на переформировании, а по его окончании стать бригадой.
С уважением, Валерий Попов
Грамота форумчанинаГрамота комментатора
Сообщений: 1356
Формирование 108 тбр начато 02.12.1941 года путём переформирования 108-й танковой дивизии во Владимире, при этом в список частей и соединений, принимавших участие в ВОВ попадает только по состоянию на 01.03.1942 года (вероятно, следует предполагать, что формирование затянулось). Кроме того, следует предположить, что переформирование было начато ещё в конце ноября 1941 года. Я имею ввиду, что наш боец мог после переформирования воевать уже в 108 тбр. А это уже совсем другая история и география!!!
В начало страницы 
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.