Курьезы награждений или вся правда о войне

Всем коллегам добрый день, с Наступившим новым годом и Рождеством!
Вот решил подключить Вас к при открытии одной неизвестной страницы Великой Отечественной войны. Работая со своими лицеистами по увековечении памяти своих родственников, поступила информация о солдате,уроженец Ханино, призванным Черепетским РВК Тульскоой области Козлов СтеФан СтеФанович, погиб на войне. Поиск на "Мемориале"дал информацию только по одному бойцу КОЗЛОВ СТЕФАН СТЕФАНОВИЧ, урожденный в Воронежской губернии http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=408587955 погиб в 1941-1945.
Больше информации было получено, кода произвел замену буквы "Ф" на "П".
Козлов СтеПан СтеПанович 1897 года рождения, призывался Черепетским РВК, Тульской области,погиб 22 марта 1945 года в Восточной Пруссии.
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=404914428
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8709985
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62734040
Пои изучении этих документов, все сводилось к тому, что родственники дали информацию в правописании ИМЕНИ И ОТЧЕСТВА с ошибкой, но сразу возникает вопрос как сын этого солдата может ошибиться в своем отчестве, ведь оно должно соответсвовать имени его отца. т.е. нашему солдату СтеФану.
Год назад Евгений Иорданский при опросе местных жителей, что известно по этому солдату, то получил ошеломляющую информацию предположительно Козлов Стефан Стефанович вернулся после войны инвалидом ( без ноги).
Так как Козлов Степан Степанович, погиб в конце войны, то остро возникла необходимость проверить этого солдата на Подвиге Народа, на наличие награждений, и вот тут были получены два документа на две награды, подтверждающие, что этот солдат из Ханино Тульской области

Тогда было решено проверить и Козлова Стефана Стефановича и тут Новость, которая просто ставит в тупик, оказывается есть такой солдат, который награжден медалью "За Отвагу" и " ЗА БОЕВЫЕ ЗАСЛУГИ" И данные этого солдата частично по наградным документам совпадают с данными из наградных документов на Козлова Степана Степановича.
Эти два бойца награждены по документам одной медалью "За Отвагу" номер приказа и дата полностью совпадает.
Вообщем наградные документы на этих Козловых перепутали все карты.

Михаил. Вместе с Евгением Иорданским и лицеистами Вы проделали большую работу и узнали многое об этом бойце. Большая к Вам просьба. Теперь кратко и по пунктам сформулируйте пожалуйста то, над чем мы собственно должны работать.

Считаю, что здесь надо учесть следующее обстоятельство. Церковная форма мужского имени Степан - наименование Стефан.Занимаясь генеалогией населенного пункта, где я родился, факты такого "двойного" имени я встречал. Это подтверждали родственники и старожилы. Встречалось это и по документам Великой Отечественной войны.

Согласен. У моей бабушки церковное имя МатрОна, а светское МатрЁна. И это тоже отражено в документах ВОВ по деду.

Михаил Иванович, работаем по этому вопросу.

Валерий, нам надо доказать теперь, что это один и тот же солдат:
1. Узнать номер медали "За Отвагу", если номер совпадет, то это станет неопровержимым фактом.
2. Если этот факт будет доказан, то получается, что этот солдат был дважды представлен к Наградам медали "За БОЕВЫЕ ЗАСЛУГИ" и "ОРДЕНУ КРАСНОЙ ЗВЕЗДЫ", за полученные четыре ранения за период его боевых действий с 1942 по 1943 год.
3. 16 марта 1945 года приказом он награжден "ОРДЕНОМ СЛАВЫ ТРЕТЬЕЙ СТЕПЕНИ", а 22 марта он погиб, успел ли он получить награду, была ли она передана родственникам.

Михаил, что касается выяснения номера медали, то по этому поводу можно с Дмитрием Самосватом посоветоваться, как лучше сделать запрос в Подольск. Но выше вы писали о том, что была информация о том, что боец якобы вернулся с войны без ноги. Это как-то подтвердилось? И ещё вопрос. Откуда взялся этот боец? Вы вроде упоминали родственников, которые ошибочно указали имя и отчество? Тогда я вообще ничего не понимаю.

Вот это мы на сайте вряд ли узнаем. Надо искать родственников.

Итак. Козлов СтеПан СтеПанович был награждем Орденом Славы 3 степени и там написано, что он был награжден Медалью за Отвагу № 089/2 от 8.09.1944. При этом он в Красной Армии с 12.03.1942 года. Однако в Отечественной войне с 8.8.1944 года. Звание у него здесь младший сержант.

Михаил, ну и ребус! Согласно Вашим вопросам:
1. Если даже мы узнаем номер медали "За отвагу" (что могут только родственники по запросу), то убедимся, что это - две разные медали, у них будут разные номера. Но это ещё не значит, что речь идёт о разных Козловых. Почему, две разные медали? Потому, что это награды по разным приказам и разным годам. Первая: дата приказа 30.03.42, боец Козлов Степан Степанович 1923 г.р.(?? можно принять за ошибку писаря ???)629СП 134 СД за бой в Смоленской обл. Вторая: дата приказа 08.10.44, боец Козлов Стефан Стефанович (Степан-Стефан пока не принимаем во внимание) 1897г.р.97 Гв СП 31 Гв СД за 4 ранения. Если это - один и тот же человек, номера медалей будут разные.
2. По поводу наград за четыре ранения. Как выше я указывала, дата приказа о награждении медалью "За отвагу" за 4 ранения - 08.10.44г. Далее, будьте внимательны. Боец воюет в 97 СП 31 СД (гвард.). Представлен к награде за ранения, полученные: 11.05.42, 29.08.43, 13.10.43, 15.12.43. А 04.11.44. (почти через месяц)представляется к ордену Красной Звезды также за 4 ранения, НО (!), полученные 23.03.43, 24.08.43, 08.10.43, 01.11.43 и воюет уже в 104 СП 62 СД (?), а, согласно приказу о награждении Орденом Славы III степени от 16.03.45 г. - опять в 97 СП 31 СД (гвард.).
3. И, наконец, за бои в Восточной Пруссии представлен к награде (орден...)согласно приказу от 16.03.45 по 97 СП 31 СД(гвард.), а погибает (ОБД) 22.03.45 согласно донесению 293 Гв СП 96 Гв СД.
Здесь много и совпадений и НЕсовпадений. Если есть родственники, необходимо делать запрос в С-Петербург в Архив Военно-медицинского музея по ранениям, причем, на обе фамилии. Если подтверждается факт, что некий Козлов Стефан Стефанович вернулся живым с войны, то, возможно и то, что это - два разных человека, может быть и отец - 1897 г.р. и сын 1923 г.р. Ещё, необходимо проверить в военкомате Суворовского р-на факт призыва, возможно, двух человек.

Валерий, совершенно верно, кроме, указанных мною выше, есть и другие несовпадения...

сведения получены правнучкой солдата КОЗЛОВА СТЕФАНА СТЕФАНОВИЧА от своего деда Козлова Виктора СТЕФАНОВИЧА, проживающего в ХАНИНО. Родственники в Ханино ей сказали, что прадед погиб где-то в Германии и дома про награды ничего не знают и где похоронен тоже.
Какой Козлов вернулся инвалидом в Ханино, этот вопрос остается ОТКРЫТЫМ



Вот фрагменты наградных листов на КОЗЛОВА СТЕФАНА СТЕФАНОВИЧА И КОЗЛОВА СТЕПАНА СТЕПАНОВИЧА на медаль "ЗА ОТВАГУ" номер приказа 089/Н от 8 октября 1944года и подразделение совпадает

Жители Ханино с фамилией КОЗЛОВЫ, погибшие и пропавшие безвести

http://mmdastrg.forum2x2.ru/t676-topic

Михаил, совершенно верно. ЭТИ две награды получил один и тот же человек. Что Вы имели ввиду, когда писали: "1. Узнать номер медали "За Отвагу", если номер совпадет, то это станет неопровержимым фактом."? Какой номер с каким должен совпасть? Из анализа наградных документов можно собрать такую цепочку(нет времени составлять таблицу, хот я её нарисовала на листе бумаги):
номер приказа, в/подразделение- Ф.И.О.-вид награды-ранения

30.03.43, 629СП 134СД-Козлов Степан Степанович-"За отвагу"-23.03.43
23.08.43, 738СП 134СД-Козлов Стефан Стефанович-"За боевые заслуги"-нет информации
08.10.44, 97ГвСП 131ГвСД-Козлов Стефан Стефанович-"За отвагу"-четыре ранения(даты я указывала в своём посте выше)
04.11.44, 104СП 62СД-Козлов Степан Степанович-"Красная звезда"-четыре ранения(даты также указывала выше, но они несколько отличаются от дат, указанных в пр.от 08.10.44, да и в/подразд. также отличается)
16.03.45, 97ГвСП 31ГвСД-Козлов Степан Степанович-"орден Славы..."-27.01.45
И документ из ОБД:Козлов Стефан Стефанович-96ГвСД 293ГвСП-убит 22.03.45.
Логически всё складывалось бы, кроме награждения от 04.11.44 и донесения о б/в потерях.
Вот где загадка! Надо запросы делать: в РВК по месту призыва и в Военно-мед архив.

Вполне вероятно, что Козловы из этого списка с отчеством Степанович и Стефанович - братья. Можно ещё в районный ЗАГС обратиться или у родственников узнать о составе семьи. Надо проверять ВСЁ!

Это вряд ли. И вот почему. Даже если братья и не родные, то тогда их отцов звали одного СтеПан, а другого СтеФан. О том, что братья родные я даже речь не веду, потому как тогда и СтеПан и СтеФан были у одних родителей. Словом я против этой версии.

Уважаемый Владимир! Мы здесь уже видели много запутанных историй, но вы с этим случаем затмили все!!! Я, как и Раиса Николаевна, уже второй день вырисовываю таблицы и схемы. Вроде все как-то стало складываться, пока не заработал "Мемориал". Вот что у меня получилось.
Мы имеем 5 наградных документов ( 4 по Козловым 1897 года рождения, один по Козлову 1923 года рождения). 2 записи в донесениях о безвозвратных потерях, им соответствуют записи в книгах памяти Тульской и Калининградской областей. Если все же это один человек, то своим боевым путем он просто восхищает.

С.С. Козлов 1923 г.р, призванный неизвестно когда Черепетским РВК, красноармеец 1-го стр. бат. 629 с.п. 134 с.д. награжден медалью "За отвагу" 30.03.1943 года за бой 23.03.1943 года, в котором он был ранен.

С.С. Козлов 1897 г.р., призванный 12.03.1942 года Черепетским РВК, рядовой стрелок 104 с.п. 62 с.д., имеет 4 ранения. Первое - 23.03.1943 года в составе 629 с.п. Он действительно представлен к ордену Красной Звезды, но наградной лист подписан в сентябре 1944 года командиром 202 ЗСП Шумским. Кстати, в это время 202 З(запасный)СП находился на территории Литвы.На 2 странице наградного листа указан приказ №0881 от 4.11.1944 года по войскам 3 Белорусского фронта. Но нет ни самого приказа, ни строки в наградном списке. Это заставляет задуматься, а состоялось ли награждение? Да, очень часто не бывает наградного листа, а вот чтобы не было скана приказа....
Теперь мы переходим к Стефану Стефановичу 1897 года рождения. Он призван 12.03. 1942 года Черепетским РВК, рядовой,стрелок 1 стрелкового батальона имеет тоже 4 ранения. Раиса Николаевна права, даты несколько отличаются от дат ранений Степана Степановича, но вот чудо: сами ранения как под копирку, в одни и те же части тела. Лишь в последнем бедра не совпадают. Мы имеем приказ о награждении от 8.10.1944 года по 97 Гв. с.п.31 Гв. с.д.о награждении медалью "За отвагу". А вот теперь у меня появляется такое предположение. А не по этой ли причине наш Степан Степанович, представленный за те же ранения, но другим воинским подразделением, к ордену Красной Звезды,, не имеет ни приказа, ни строки с списке награждений? Ведь получается, что за ранения боец уже награжден в октябре 1944 года медалью "За отвагу", а приказ на орден только от ноября 1944. Может, тогда уже выяснили, что это один человек? А после 202 запасного с.п. он вполне мог оказаться в 97 гв. с.п. К тому же в этот период данный полк тоже находился в Литве. Не настаиваю, но согласитесь, как версию можно принять?

По Стефану Стефановичу мы имеем более ранние сведения. Он у нас тоже призван Черепетским РВК, но без даты. Стрелок 3 стрелк. батальона, красноармеец. За бой у д. Тетерино Смоленской области 14.08.1943 года награжден медалью "За боевые заслуги" (приказ от 23.08.1943 по 738 с.п.134 с.д.39 армии). Вот в этой эпизоде тоже есть вопросы. Вернемся к Степану Степановичу с орденом Красной Звезды.24 августа 1943 года он был ранен в составе 138 с.п. Пока не могу соотнести его со Смоленской областью. А вот Стефан Стефанович 29 августа в составе 31 гв.с.д. тоже был ранен в Смоленской области. Снова все близко.

И снова Степан Степанович,но уже награжденный орденом Славы.Призван 12.03.1942 года Черепетским РВК, гв.мл. сержант 97 гв.с.п. 31 гв. с.д., командир отделения 2 стр. бат.Вроде как без сомнений все совпадает со Стефаном Стефановичем, награжденным медалью "За отвагу", кроме звания и должности, но и разница по времени почти в полгода. Мог вполне дослужиться. Вот только почему-то в наградном листе на орден Славы в графе ранения написали лишь о легком ранении 27.01.1945 года. Оно было настолько легким, что на следующий день боец пошел в бой.

Дальше самое сложное - 2 донесения. Вот они вообще сражают наповал, поскольку боец, неделю назад представленный к награде 31 гв.с.д. за бой на территории Восточной Пруссии, погибает в составе 96 гв. сд. практически там же. Но звание и должность, гв. мл. сержант, ком. отделения, совпадают полностью. А вот между боем, за который он награжден (28.01.1945 г), и боем, в котором он погиб, почти 2 месяца. Если только предположить, что наш боец снова попал в другое подразделение, а наградные документы просто за ним не успевали.

Что касается книги памяти и списка, ссылку на который дал Михаил, получается что Степан Степанович призван из Ханино лишь один, а вот Стефановичей- Степановичей несколько, но они ему разве что в сыновья годятся. Выходит, все же призван один Степан Степанович РВК. Вот только почему в книге памяти Тульской области дата призыва другая - 30.08.1941?

На основе всего исследования и логического осмысления полученных сведений я могу пока предложить лишь одно. У нас есть правнучка бойца. Если она сможет узнать имя жены Сте(п)фана Сте(п)фановича, она облегчит всем нам наши изыскания. В донесении указано имя бойца - Евдокия Андреяновна из с Ханино. Либо ещё вариант. Просить Дмитрия Самосвата посмотреть все наградные документы, а именно графу о родственниках. Вот если бы она на сайте не была закрыта, то проблема бы уже решилась.

Валерий,в жизни бывает все. Я лично знаю семью, в которой у одного отца одна дочь - Егоровна, а другая - Георгиевна. Но, увы, нам это никак не поможет.

Михаил, эти наградные документы не означают, что один человек дважды за один подвиг награжден медалью "За отвагу". Просто в наградном листе от 1945 года указали уже имеющуюся у бойца медаль "За отвагу". Это всего лишь доказывает нам тот факт, что была допущена ошибка в написании имени и отчества. Мы же имеем сам приказ от 08.10.1944 года, а там боец Стефан Стефанович. Поэтому и совпадает дата и номер приказа. Медалей не 2, а одна за 4 ранения.
Но загадка ещё и в том, что в приведенном вами приказе написано, что боец ранее не награждался. А мы имеем, что он, правда почему-то 1923 года рождения, в марте 1943 года уже был награжден медалью тоже "За отвагу" за бой, в котором он получил первое ранение. Так что медалей действительно две, но с разницей в полтора года.

Коллеги, если я правильно понимаю, Виктор Стефанович - сын нашего бойца. Значит, он может нам дать ответы на следующие вопросы:
1) Какого он сам года рождения? Возможно, тоже воевал.
2)Как звали его мать, а значит и жену нашего бойца?
3)Имена и даты рождения его братьев. Так мы узнаем, не было ли Степана Степановича 1923 года рождения и воевал ли кто-то из сыновей нашего бойца.
4) Какого все же года рождения искомый боец?
5) Если семья знала, что боец погиб в Германии, значит было извещение? Иначе как ещё? И откуда бы тогда взялись сведения в областной книге памяти?
6) Не сохранились ли письма с фронта от Степ(ф)ана Степ(ф)ановича?

Завтра передам эти вопросы родственникам

Будем ждать ответов)))

Дорогие коллеги! Заработал "Мемориал", а вместе с этим появились новые сведения по нашему бойцу (по-моему, все же именно 1 бойцу).
У нас было 2 даты призывы Козлова: 12.03.1942 года ( в большинстве документов, включая донесение)и 30.08.1941 года в книге памяти Тульской области; а также 2 года рождения - 1897 и 1923. Сегодня удалось найти сведения по ВПП:
Информация из документов ВПП
Фамилия Козлов
Имя Степан
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1897
Дата и место призыва Черепетский РВК, Тульская обл., Черепетский р-н
Воинское звание военнообязанный
Название ВПП Тульский ВПП
Дата прибытия 01.09.1941
Откуда прибыл Черепетский РВК
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Тульский ВПП
Номер описи источника информации 612742
Номер дела источника информации 1_25

Привожу сканы титула и страницы с данными на Козлова.
ВУС Степана Степановича - 134а.Это означает ограниченно годные (необученные).
30 августа 1941 года боец в составе команды убыл в Тулу, прибыл 1 сентября. 30.08.1941 г - дата призыва Козлова, погибшего 22 марта 1945 года по книге памяти Тульской области.

Набрав в поиске Стефан Стефанович получила вот что: (титул и нужная страница)
Информация из документов ВПП
Фамилия Козлов
Имя Стефан
Отчество Стефанович
Дата рождения/Возраст __.__.1897
Воинское звание рядовой
Название ВПП Тульский ВПП
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Тульский ВПП
Номер описи источника информации 612746
Номер дела источника информации 20

Козлов Стефан Стефанович под номером 40. Здесь его ВУС -133 (Годные необученные; Сюда относятся все годные военнообязанные, не проходившие службы в РККА (обучения) вовсе или получившие менее трехмесячной подготовки).Если учесть, что Козлов принимал участие в Гражданской войне, то к не проходившим службу его отнести нельзя, а вот прошедшим подготовку менее 3 месяцев, хоть и с большой натяжкой, но можно. Может вся загадка заключается в том, что Козлова сначала призвали в августе 1941 года, отправили на курсы, например, в Туле, а потом уже в марте 1942 призвали повторно? Недавно я сталкивалась с подобным случаем, когда после курсов человека призвали повторно из другого города, а во всех документаз место призыва указано по месту рождения.В любом случае теперь мы имеем список призывной команды от 12 (13) марта 1942 года. Там нет второго Степ(ф)а Степ(ф)ановича 1897 года. Нет сведений и по Степану Степановичу 1923 года рождения.

Получили информацию от родственников Козлова Стефана Стефановича на поставленные вопросы.
как выяснилась у Стефана Стефановича с супругой Евдокией Андрияновной была большая семья, состоящая из 12 детей.
К сожалению самый младший из сыновей Козлов Виктор Стефанович 1937 г.р. умер в феврале 2014 года. На войну вместе с отцом ушли и старшие сыновья. Из "МЕМОРИАЛА" И "ПОДВИГА НАРОДА" выяснилось, что один из сыновей Козлов Василий Степанович 1924 г.р. Интересная информация появляется по поводу еще одного солдата, по двум наградным документам он проходит как КОЗЛОВ ПЕТР СТЕПАНОВИЧ 1925 г.р. и КОЗЛОВ ПЕТР СТЕФАНОВИЧ 1925 г.р.,т.к. родственники назвали только имена трех сыновей СТЕФАНА СТЕФАНОВИЧА это ЕВГЕНИЙ, ЛЕОНИД, ВАСИЛИЙ имена других они не помнят, то скорее ПЕТР это тоже один из сыновей Стефана Стефановича.

Это мистика какая-то: Петр СтеПанович был ранен в августе 1943 года под Смоленском, а Петр СтеФанович в январе 1945 года воевал в Восточной Пруссии. И здесь все повторяется.

Татьяна. Поясните 1943-1945 разница в 2 года. В чем мистика???

Степан Степанович был ранен в августе 1943 года в Смоленской области, а в январе 1945 воевал в Восточной Пруссии.

родственники передали фотографии



КОЗЛОВ СТЕФАН СТЕФАНОВИЧ, имел прозвище "ЧАПАЙ"из-за усов



КОЗЛОВ ВАСИЛИЙ СТЕФАНОВИЧ, 1924г.р., пропал без вести в 1945 году